Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Высоцкий гений или страшный грешник?  

Старожил
+205
|4 Фев 2016
2

Одни считают его гениальным поэтом, отразившим свою эпоху, написавшим и спевшим замечательные жизнеутверждающие песни, другие, по той причине, что он был выпивоха, наркоман, многоженец, не желают признавать его творчество и его самого. Так кем же он был господа христиане ?

Бей белых пока не покраснеют, бей красных пока не побелеют
Удален
Мерида
|4 Фев 2016
2
Цитата start
Так кем же он был господа христиане ?

Гениальным поэтом, страдающим алкоголем и наркоманией, наверное под дурманом и сочинял. Мне лично его творчество - никак.

Остерегайтесь тех, кто хочет вменить вам чувство вины, ибо они жаждут власти над вами. © Конфуций
Старожил
+3437
|4 Фев 2016
12

Я люблю Высоцкого, но, прочитав название темы, поняла, что пока не готова в двух словах объяснить даже свое отношение к нему и его творчеству. Булат Окуджава  в своей песне, написанной на смерть поэта, сказал так: «Говорят, что грешил, что не к сроку свечу затушил; как умел – так и жил, а безгрешных не знает природа». Поэтому  думаю, что о творчестве и личности Владимира Высоцкого правильнее судить по тому, какие «чувства… он лирой пробуждал». Можно любить или не любить Высоцкого, но не приходится сомневаться в том, что он оказал очень большое влияние на несколько поколений  людей.

Удален
Кристина
|4 Фев 2016
6

Очень талантливый был человек, одарённый актёр, поэт, певец, но, как и все в этом мире, посвятил все дары миру этому, который и погубил его. Что ещё можно ждать от безбожного мира?

Удален
Мерида
|4 Фев 2016
2
Цитата Diya
Можно любить или не любить Высоцкого, но не приходится сомневаться в том, что он оказал очень большое влияние на несколько поколений  людей.

Я вот не могу им заслушиваться, несколько раз пыталась, но как-то мне он не идёт. Наверное моё поколение его не слушало вообще.

Остерегайтесь тех, кто хочет вменить вам чувство вины, ибо они жаждут власти над вами. © Конфуций
Удален
Мерида
|4 Фев 2016
6

Вобще вопрос как-то в теме не корректно поставлен, разве гений не может быть грешником, или по-вашему или грешник, или гений?

Остерегайтесь тех, кто хочет вменить вам чувство вины, ибо они жаждут власти над вами. © Конфуций
Старожил
+3437
|4 Фев 2016
8
Цитата Кристина
Что ещё можно ждать от безбожного мира?

Не надо забывать, в какое время он жил и творил. И в какой стране - в стране победившего атеизма и всеобщей лжи.  Сейчас наиболее транслируемые песни Высоцкого - это не всегда самые лучшие. А он в своих песнях звал задуматься над серьезными вопросами и очень часто затрагивал духовные темы.

Старожил
+3437
|4 Фев 2016
10

Мне судьба — до последней черты, до креста
Спорить до хрипоты (а за ней — немота),
Убеждать и доказывать с пеной у рта,
Что не то это вовсе, не тот и не та,

Что лабазники врут про ошибки Христа,
Что пока ещё в грунт не влежалась плита.
Триста лет под татарами — жизнь ещё та:
Маета трёхсотлетняя и нищета.

Но под властью татар жил Иван Калита,
И уж был не один, кто один — против ста.
Пот намерений добрых и бунтов тщета,
Пугачёвщина, кровь и опять — нищета...

Пусть не враз, пусть сперва не поймут ни черта, —
Повторю даже в образе злого шута.
Но не стоит предмет, да и тема не та:
Суета всех сует — всё равно суета.

Только чашу испить — не успеть на бегу,
Даже если разбить — всё равно не могу;
Или выплеснуть в наглую рожу врагу?
Не ломаюсь, не лгу — всё равно не могу;

На вертящемся гладком и скользком кругу
Равновесье держу, изгибаюсь в дугу!
Что же с чашею делать?! Разбить — не могу!
Потерплю — и достойного подстерегу.

Передам — и не надо держаться в кругу
И в кромешную тьму, и в неясную згу.
Другу передоверивши чашу, сбегу!
Смог ли он её выпить — узнать не смогу.

Я с сошедшими с круга пасусь на лугу,
Я о чаше невыпитой — здесь ни гугу,
Никому не скажу, при себе сберегу,
А сказать — и затопчут меня на лугу.

Я до рвоты, ребята, за вас хлопочу!
Может, кто-то когда-то поставит свечу
Мне за голый мой нерв, на котором кричу,
И весёлый манер, на котором шучу...

Даже если сулят золотую парчу
Или порчу грозят напустить — не хочу!
На ослабленном нерве я не зазвучу —
Я уж свой подтяну, подновлю, подвинчу!

Лучше я загуляю, запью, заторчу,
Всё, что ночью кропаю, — в чаду растопчу,
Лучше голову песне своей откручу —
Но не буду скользить, словно пыль по лучу!

...Если всё-таки чашу испить мне судьба,
Если музыка с песней не слишком груба,
Если вдруг докажу, даже с пеной у рта, —
Я умру и скажу, что не всё суета!

Удален
Олеся
|4 Фев 2016
5

мой папа когда не стало Высоцкого, носил с одногрупниками по техникуму (опрераторы, фотографы и тд), бороду целый год, не сбривая, так решили почтить память поэта, и потом каждый год вспоминали в день рождения

---

я его уважаю, как поэта, страдал, любил, пытался понять, боролся, хороший, наверняка, был человек

кто может идти к источнику, не должен идти к кувшину
Удален
Дедушка с веслом
|4 Фев 2016
7

Не могу сказать ,что я являюсь ярым его поклонником , но талант , он и есть талант .Человек был с максимальными настройками духовного мировозрения и быстро сгорел в обществе , где такой подпитки не было.

Местный
+50
|4 Фев 2016
3
Цитата start
Одни считают его гениальным поэтом, отразившим свою эпоху, написавшим и спевшим замечательные жизнеутверждающие песни

Я считаю, что "Мудрость мира этого - безумие перед Богом (1Кор. 3) И к Высоцкому это точно так же относится. Лично я его творчество не воспринимаю. Да и сам он был грубый, как по мне.

Удален
Олеся
|4 Фев 2016
2

признайтесь себе честно, что не всем нравится авторская песня под гитару

а грубый или не грубый, мужественный

кто может идти к источнику, не должен идти к кувшину
Местный
+50
|4 Фев 2016
2
Цитата Олеся
грубый или не грубый, мужественный

Для меня мужественность другая.

Старожил
+1200
|4 Фев 2016
8

А что значит "страшный" грешник?

Любой грешник - лишён Славы Божией.

(Римл. 3:23) "потому что все согрешили и лишены славы Божией"

Это написано о людях не познавших благодати, пришедшей через Иисуса Христа.

(Иоанн 16:8) "и Он (Дух Святой), придя, обличит мир о грехе и о правде и о суде: о грехе, что не веруют в Меня"

Какие бы проникновенные стихи поэт не писал, если он не поверил в искупительную жертву Сына Божьего, то зовите его как угодно, но эта душа не была рождена свыше, по крайней мере во время его сознательной творческой жизни, которой до сих пор поклоняются и стараются подражать.

Какими бы чувственными не были стихи - они не Богодухновенны, а значит не могут быть истиной для тех, кто подражает Христу.

Не зря ведь таких людей называют - кумирами. Кумир - это идол, предмет поклонения и подражания.

Иисус Христос - не кумир, это Господь и Он также показал пример каким бы хотел видеть человека его Создатель.

(Римлянам 13:14) "но облекитесь в Господа нашего Иисуса Христа, и попечения о плоти не превращайте в похоти."

Облечься - значит одеть на себя как одежду, сделать Христа примером для подражания, а не человеческого кумира.

Из-за этого апостол Павел дал понять, что если вы ну никак не поймёте каким был Спаситель Иисус, когда был в теле среди нас, то тогда посмотрите на меня и подражайте мне, как я Христу.

(1-Коринфянам 4:16) "Посему умоляю вас: подражайте мне, как я Христу."

(Ефесянам 5;1) "Итак, подражайте Богу, как чада возлюбленные"

(Евреям 13:7) "Поминайте наставников ваших, которые проповедывали вам слово Божие, и, взирая на кончину их жизни, подражайте вере их."

Если Высоцкий был наставником для вас, можете ли вы подражать его вере (в Бога)?

А если нет, то зачем тогда все эти разговоры кем был Высоцкий гением или страшным грешником?

Удален
Олеся
|4 Фев 2016
7
Цитата Sarah
Для меня мужественность другая.

молодец, а для меня другая

)))

---

Физик,

 

Цитата Физик
Какие бы проникновенные стихи поэт не писал, если он не поверил в искупительную жертву Сына Божьего, то зовите его как угодно, но эта душа не была рождена свыше, по крайней мере во время его сознательной творческой жизни, которой до сих пор поклоняются и стараются подражать.

знаешь, когда Господь меня коснулся? когда я прочитала Сергея Лазарева "Диагностика кармы", осознала себя страшной грешницей, а Бога - всепрощающей и всеобъемлющей любовью,

Новый Завет в руках не держала

мы не знаем, какими путями и словами Бог растапливает наши сердца и рушит твердыни

кто может идти к источнику, не должен идти к кувшину
Местный
+50
|4 Фев 2016
2
Цитата Олеся
молодец, а для меня другая )))

Вам нравятся мужланы?)

Старожил
+97
|4 Фев 2016
0

На одном из концертов (из серии "На концертах Владимира Высоцкого") он говорил "я лирических песен не пою", а у самого есть песня с таким названием...

Удален
Перкуссионист
|4 Фев 2016
5
Цитата Sarah
"Мудрость мира этого - безумие перед Богом (1Кор. 3) И к Высоцкому это точно так же относится.

Не думаю, что Высоцкий был "мудрым в веке сем" или считал себя таковым. Думаю, как раз наоборот. Хотя бы в силу своей жуткой зависимости.  То что был талантлив - да, бесспорно. Харизматичен, лица необщее выраженье, безусловно одаренная творческая личность и так далее. Такие более всего уязвимы - у творческих людей нутро всегда обнажено, на то они и творческие. Поэтому приведеный отрывок Библии совершенно не относится. И его судьба должна вызывать, скорее, скорбное сочувствие, но уж никак не осуждение и тем более  не град камней в крышку гроба. 

Окуджава прав 100%. 

 

Цитата Diya
«Говорят, что грешил, что не к сроку свечу затушил; как умел – так и жил, а безгрешных не знает природа».
Цитата Кристина
Очень талантливый был человек, одарённый актёр, поэт, певец, но, как и все в этом мире, посвятил все дары миру этому

Вы неправы. Одаренные люди никакие "дары" никакому "миру" не посвящают. Они об этом понятия не имеют. Они просто творят. 

Заслушаться Высоцким невозможно - его творчество не предназначено для услады. Есть для этого другие певцы и поэты, и им тоже благодарность. Но такие, как Высоцкий, бередят сердце и душу, заставляют думать, мыслить, размышлять, чтоб не заплесневеть, не сгнить в болоте кааждодневной рутины. И каждый находит что-то для себя. Я вот не могу его слушать - но периодически с удовольствием перечитываю его стихи...

А вообще, не зря человек  прожил жизнь несмотря ни на что -  раз его помнят, любят, читают, слушают. 

Как-то так

Чтобы выигрывать, нужно играть.
Местный
+50
|4 Фев 2016
3

Физик, Ваш пост - супер!)

Удален
Олеся
|4 Фев 2016
6
Цитата Sarah
Вам нравятся мужланы?)

бэз комментариеф

Высоцкий уже мужлан

кто может идти к источнику, не должен идти к кувшину
Местный
-43
|4 Фев 2016
6


ПОСЛЕДНИЙ ПРИЮТ

Спасибо друг, что посетил
Последний мой приют.
Постой один среди могил,
Почувствуй бег минут.

Ты помнишь, как я петь любил,
Так распирало грудь,
Теперь ни голоса, ни сил,
Чтоб губы разомкнуть.

И воскресают, словно сон,
Былые времена,
И в хриплый мой магнитофон
Влюбляется страна.

Я пел, и грезил, и творил —
Я многое успел,
Какую женщину любил!
Каких друзей имел!

Прощай, Таганка и кино!
Прощай, зеленый мир!
В могиле страшно и темно,
Вода течет из дыр.

Спасибо, друг, что посетил
Приют печальный мой.
Мы здесь все узники могил,
А ты — один живой.

За все, чем дышишь и живешь,
Зубами, брат, держись,
Когда умрешь, тогда поймешь,
Какая штука — жизнь…

Прощай! Себя я пережил
В кассете «Маяка».
И песни, что для вас сложил,
Переживут века!

Написал 23 июля 1980 года.
Умер 25 июля 1980 года.


С сайтаhttp://www.inpearls.ru/

Местный
+50
|4 Фев 2016
2
Поэтому приведеный отрывок Библии совершенно не относится.

Относится. Как и ко всем людям, не знающим Бога. Может это личная симпатия мешает Вам взглянуть на него объективно, но мне ничего не мешает. И вижу, что человек просто бог сам себе.

Удален
Glover
|4 Фев 2016
6
Цитата Sarah
Ваш пост - супер!

Пост религиозного ханжи. Жаль, что Вы восторгаетесь подобным примитивом.

 

Цитата start
Одни считают его гениальным поэтом, отразившим свою эпоху, написавшим и спевшим замечательные жизнеутверждающие песни, другие, по той причине, что он был выпивоха, наркоман, многоженец, не желают признавать его творчество и его самого

Думаю, что В.С. Высоцкий был, в первую очередь замечательный и талантливый актёр. Вообще актёр театра ни в какое сравнение не ставится с актёром кино, по причине отсутствия дублей на театральной сцене.

Стихи его, на мой взгляд, с точки зрения зрения бардовского наклонения были достаточно хороши, но по поэтической глубине проникновения в материал, достаточно слабы. ИМХО.

Что касается его грехов, то не нам судить. Лучше быть пьяницей, чем религиозным лицемером.

Invia virtuti nulla est via.
Местный
-43
|4 Фев 2016
6

Считается последним стихотворением Вл. Высоцкого. Обращено к Марине Влади.

И снизу лед, и сверху. Маюсь между.

Пробить ли верх иль пробуравить низ?

Конечно, всплыть и не терять надежду,

А там - за дело, в ожиданьи виз.

Лед надо мною, надломись и тресни!

Я чист и прост, хоть я не от сохи,

Вернусь к тебе, как корабли из песни,

Все помня, даже старые стихи.

Мне меньше полувека - сорок с лишним,

Я жив, двенадцать лет тобой и Господом храним.

Мне есть что спеть, представ перед Всевышним,

Мне есть чем оправдаться перед Ним.

Местный
+50
|4 Фев 2016
2
Цитата Glover
Пост религиозного ханжи. Жаль, что Вы восторгаетесь подобным примитивом

Ваше мнение имеет право на существование. А Физик всё верно написал по Слову, Слава Господу!

Местный
+50
|4 Фев 2016
3
Цитата nuhach
Мне есть что спеть, представ перед Всевышним, Мне есть чем оправдаться перед Ним.

Эти слова вызывают только лишь жалкую усмешку. Интересно, что он спел Всевышнему и чем оправдался перед Ним, не имея Христа в сердце?

Штраф
+2955
|4 Фев 2016
5
Цитата start
Одни считают его гениальным поэтом, отразившим свою эпоху, написавшим и спевшим замечательные жизнеутверждающие песни, другие, по той причине, что он был выпивоха, наркоман, многоженец, не желают признавать его творчество и его самого. Так кем же он был господа христиане ?

вот как написали, тем он и был. жизнь и творчество Высоцкого очень хорошо известны сейчас. а когда мы слушали его песни в конце 60х, то нас не интересовала его личная жизнь. ходили слухи, что он из блатных с Таганки. а про Таганскую пересыльную тюрьму мы слышали больше, чем про театр на Таганке.

кстати, мы тогда в школе не знали ничего про наркоманов и наркотики:))

было курили, выпивали, но наркотиков не знали. впервые услышал в каком-то фильме про какой-то героин.

Удален
ПушOK
|4 Фев 2016
2
Цитата Glover
в первую очередь замечательный и талантливый актёр. Вообще актёр театра ни в какое сравнение не ставится с актёром кино, по причине отсутствия дублей на театральной сцене.

лицедейство, да еще в такой продвинутой степени, как на сцене театре, с каких пор стало цениться в христианстве?

в жизни лицемеров не любим, актер такой же лицемер, лицедей, искусственные эмоции на сцене для чего (хоть и вживаются в роль)? чтобы восторгался зритель. Ерунда какая-то, а не достойная профессия.

Старожил
+3437
|4 Фев 2016
7
Цитата Олеся
мы не знаем, какими путями и словами Бог растапливает наши сердца и рушит твердыни

Читала статью, написанную православным священником  Павлом Гумеровым о Владимире Высоцком. Приведу одно его высказывание:

"Нам, людям православным, воцерковленным, сейчас некоторые песни Высоцкого режут ухо, коробят своими не всегда правильными, иногда, может быть, даже кощунственными строчками. Но вот что интересно: когда я слушал эти строки в середине 1980-х годов, тогда они совершенно не казались мне кощунственными, оскорбляющими мои религиозные чувства. Наоборот, меня очень удивляло и радовало, что в то время, когда о Боге все молчали, а если писали и пели, то только с целью атеистической пропаганды, есть человек, который в своих стихах постоянно обращается к религиозной теме и пишет о духовном мире как об объективной реальности: «Мы успели – в гости к Богу не бывает опозданий…» («Кони привередливые»); «И я попрошу Бога, Духа и Сына, чтоб выполнил волю мою: пусть вечно мой друг защищает мне спину, как в этом последнем бою» («Песня летчика-истребителя»)".

Штраф
+2955
|4 Фев 2016
2
Цитата Diya
Можно любить или не любить Высоцкого, но не приходится сомневаться в том, что он оказал очень большое влияние на несколько поколений  людей.

это влияние называлось "свежий ветер". Высоцкий, как поэт и актер - это одно, а Высоцкий как человек - это полная экзальтация.

 

Цитата Кристина
Очень талантливый был человек, одарённый актёр, поэт, певец, но, как и все в этом мире, посвятил все дары миру этому, который и погубил его. Что ещё можно ждать от безбожного мира?

верное мнение.

Высоцкий гений или страшный грешник?  

Извините, эта тема закрыта. Вы не можете больше добавлять сообщения.