Неправда.

У Бога что серое значит что оно не белое. А не белое это повреждённая душа. И нежелание это менять приведёт туда где находится конец широкого пути. На что вы себя запрограммировали?

И я тоже люблю, можно сказать влюбилась в его слог сразу. Это нисколько не умаляет, на мой взгляд, таланта Окуджавы, которого я не понимаю, того же Блока и даже Бродского, которого недолюбливаю вообще. И не умоляет предпочтения тех, кто является поклонником их творчества. Просто каждый из нас выбирает то, что ему ближе. Высоцкий ценен тем, для меня лично, что заставлял думать. Есенин тем, что писал то, что у меня было на сердце. Только я не могла свои чувства выразить стихами. Вот это, например, любимое. Столько раз испытывала это, когда возвращалась зимним вечером с работы или выходила прогуляться. А он взял и зарисовал как будто мои чувства. Творчество поэта тем и ценно, что он предлагает свой взгляд на обычные вещи. Я бы не могла так сказать как он, но я это чувствовала. Это мне близко.

***

Я по первому снегу бреду,
В сердце ландыши вспыхнувших сил.
Вечер синею свечкой звезду
Над дорогой моей засветил.

Я не знаю - то свет или мрак?
В чаще ветер поет иль петух?
Может, вместо зимы на полях,
Это лебеди сели на луг.

Хороша ты, о белая гладь!
Греет кровь мою легкий мороз.
Так и хочется к телу прижать
Обнаженные груди берез.

О лесная, дремучая муть!
О веселье оснеженных нив!
Так и хочется руки сомкнуть
Над древесными бедрами ив.

Убить самого себя, это и есть уйти от проблем. Вы о Д. Карнеги слышали?

Так какой дорогой пошёл Высоцкий?

Вы привели себя как пример благотворного влияния на вас творчество Высоцкого. Но свои убеждения отстаивать не собираетесь? Как хотите, конечно. А я то думал.

А об этом надо нам всем задуматься?

Я тоже так думаю. Конечно, не умаляет.  Точно, мы выбираем, что ближе. Причем бывает так, что в разные периоды жизни более близкими становятся разные стихотворения любимых поэтов.  И у любимых поэтов нравятся не все стихотворения, что-то созвучно твоему мировосприятию, что-то нет.  По-моему это естественно. Ни мы, ни поэты, творчество которых мы любим, не ходячие схемы, а живые люди.

Кстати, творчество Бродского в моей душе тоже отклика не находит.   И ценность Высоцкого для меня  в том же, о чем говорите Вы.  Он был живым и настоящим, говорил о той действительности, в которой мы жили, а не о той, которую мы должны были видеть, по мнению системы; о чувствах, которые испытывает живой человек, а не о "чувстве глубокого удовлетворения".)

Или об этом:

Главное красивые слова поэтов. А что дела говорят громче слов, то на это не надо обрашать внимание. и будет всё расчудесно.

Согласна. Есть вещи, которые в определенный момент мне были чужды и не цепляли, а через несколько лет я прочитала их на одном дыхании.

читала местами для общего развития

Я думаю, что есть примеры и его неблаготворного влияния. И сама его жизнь является примером как можно сгубить не только талант, но и бессмертную душу.

В смысле где он в Вечности? Откуда мне это знать? Бог знает.

Экклесиаст 7:20 Нет человека праведного на земле, который делал бы добро и не грешил бы

Экклесиаст 7:21 Не принимай близко к сердцу слова, которые говорят  люди..

На сие так сказал Господь: если ты обратишься, то Я восставлю тебя, и будешь предстоять пред лицом Моим; и если извлечешь драгоценное из ничтожного, то будешь как Мои уста... (Иер.15:19)

Задумывайтесь о себе, о своей жизни. Что вам до других?

Неисповедимы пути Господни.  Бывает, что услышав стихи, песню или даже просто слова того, в чью сторону, на первый взгляд, и смотреть не стоит, человек задумается и пойдёт по пути поиска и познания Бога.  И        по-другому бывает, пообщавшись с практически носителем нимба, человек на годы отдаляет свой путь к Господу. ИМХО.

А зачем Высоцкому становиться классиком? Он хорош был сам по себе для своего времени.  Мне классиков хватает и без Высоцкого. И Высоцкий как классик мне не нужен был. Меня он устраивал своим творчеством тем, что как правильно написала Дия, заставлял с юмором критически взглянуть на нашу жизнь. В этом была его миссия. Меня он своим творчеством порадовал, и я ему за это благодарна. Более глубокого чего-то я от него не ждала, и мне оно  не нужно абсолютно от него. Я не циклюсь ни на одном человеке, как бы он ни был талантлив. К счастью, поэтов на Руси много. И классиков в том числе.

Да нет, хантер, понятен был ваш тот пост мне. Чего там делать вид какой-то мне?

Я хотела поделиться собственными впечатлением , произведенным на такого человека как я : без богатого воображения и дилетента - сам оригинал , а не принт той знаменитой картины , хотя в наушниках у меня на чистом английском экскурсовод подробно об"яснял все аспекты как об этой картине, так и о самом художнике.  Поэтому имея одинаковое с вами понятие , что мнение о любом мастере в творчества складывается в полноте" необходимо смотреть все его работы: его импрессионизм, футуризм, пейзажи, портреты и т.д. и только ПОТОМ- супрематизм с кубиками. "- так честно и призналась - нет, не для меня такие картины пишутся и поэтому не мне о личности самого автора имеет смысл что-то говорить.
Меня это не цепляете, не интересно, поэтому тратить на изучение и просмотр всех работ данного художника - не хочу и не буду. Т.е.  имею то самое  <ничего> . Не для меня это

Рад, что оказался вам полезен.

Баааа!) Кандинский и Малевич!) Вам нравятся абстракционисты? ) Рад за вас. Не могу, только понять, почему вы никак не решитесь познакомится и с поэзией  подобных форм и остановились на Высоцком?  Впрочем, виноват, это меня не касается.

Но вот со стихами - поэзией - это несколько по-иному, с моей точки зрения. Здесь уже много зависит от той культуры к которой принадлежит человек и еще больше от уровня глубины его мышления, склада его ума :  "физик" он или "лирик".
Поэтому и диапозон восприятия стихотворных строчек у всех людей очень широк: от глупого хихиканья до полного восторга.
И контекстом в поэзии всех без исключения мастеров стихосложения все-таки служит само время , в которое они творили, писали стихи.
И если даже две строчки зацепили какие-то глубинные струнки в тот или иной период жизни человека - то это уже хорошо и даже такой человек как я:  обычный дилетант и скорее "физик", чем "лирик" захочет почитать еще и другие стихи этого поэта.
Вот например , именно так случилось, когда я познакомилась с японскими стихами - Танка.
А вот в стихах Высоцкого - особенно там где он рисует бытовые разговоры с Зинкой - то тем, кто не знаком с бытом тех времен в СовСоюзе - это ничего кроме недоумения и такого же хихикания вызвать не может. Да, скорее всего он, Высoцкий - герой своего времени.

а что мешает ему быть классиком..? Но вот классиком чего?

кстати, классики они разные

вот к примеру классики марксизма-ленинизма — Маркс, Энгельс, Ленин, Сталин.

этих я классиками не назвал бы, но вот.. решил так кто то, что это классика. кто то подхватил - и на, маеэшь. классики

в классике е классики, как виды и подвиды

всё относительно

классика... вечна? типа, да. но можно спорить

Вы опять меня не поняли)). Я писал не о вас. И я писал не именно о Малевиче). Я писал абстрактно. Предложил, своего рода алгоритм понимания непонятного в сложном искусстве.  Наверное нам лучше закончить разговор до лучших времен, извините.

Ах, как хорошо сформулировали вы то, что  есть в действительности.
Согласна:" прислушиваться к себе, и не бояться иметь, и когда нужно отстаивать свои убеждения."

да, классик сатиры. факт

Да поняла я вас хантер. Предложенный вами алгоритм - хорош и вполне приемлим для многих.
Нет ничего в этом ошибочного или спорного в этом.

Конечно же не обо мне, Римме,  вы пишите, это я, сама  делюсь своим собственным восприятиям - вот и все, не противореча вашим словам и ни в коем случае не опровергая их.
В моих словах - только словесная картинка восприятия отдельно взятого индивидуума - Риммы  и ни в коем случае не инструкция или какой-то алгоритм для других в оценке той или иной работы/мастера в живописи или поэзиии.

Ему , Владимиру уже лично ничего не "мешает".Lol
Это людям современным что-то мешает считать или определить его в ту группу поэтов, которые  ассоциируются с классиками в творчестве , мастерстве стихосложения.

Извините сейчас нет времени, сделаю это позже. у меня сейчас другой вопрос на повестке, если можно  ответьте. Если взрослый человек ровно за год кардинально меняет свое мнение, это признак чего? Незрелости души?  Как кто считает? Вопрос в тему. Кардинально меняет мнение о личности поэта и актера как раз того, о ком тема. Я имею ввижу Высоцкого Владимира Семеновича.

Человек неутвержденный, как бы сказать.

Не делжащийся за свои убеждения ибо не ценит их, не обращает на них много внимания.

Таких много людей. и удивляться сильно не стоит.

Спасибо, я тоже так думаю. Что если человек кардинально меняет свое мнение всего лишь за год. То это означает, что он даже не помнит того, что говорил год назад. Год назад он доказывал с жаром, что Высоцкий более чем талантливый актер. Самобытный поэт и бард, ставил его на одну ступень с Окуджавой . Всех оппонентов он в пух и прах разносил, если они говорили обратное. А теперь  я слышу от него прямо противоположные вещи. И он с таким же жаром уничижает оппонентов как год назад. Вообще, у меня возникает вопрос можно ли доверять  мнению этого человека и стоит ли его слушать вообще?  Ведь по стилю поведения, он похоже просто самоутверждается за счет других, а сама тема его мало волнует. Мне даже пришло в голову, что если бы его аудитория сейчас снова состояла из людей, которым творчество Высоцкого не нравится, он бы говорил тоже, что и год назад им. Но сегодня ситуация и другая и потому он говорит прямо противоположные вещи.

Да, самобытный бард. И сейчас ставлю его на одну ступень с Окуджавой, с Дольским, с Клячкиным и с тысячами других бардов.

Прочитал Гамлета, смотрел постановку "Браво". Рассмотрел Гамлета Высоцкого  и разочарован.

Остальные роли мне и сейчас нравятся (Жиглов, Бенгальский). Я писал об этом. Роли слабые, незначительные.

Остальное -ваш флуд. Заканчивайте его.

Стесняюсь посоветовать : https://www.ivi.ru/watch/esenin.

Мне понравилось.

-

-

Где вы посмотрели "Гамлета" с Высоцким можно узнать? Я не нашла записи.

-

-

Почему Вы решили, что я остановилась На Высоцком? Тема о нём. Мне нравятся его стихи и песни, они в моей жизни сыграли определённую роль. Вот я и пишу. Но это вовсе не значит, что я люблю, читаю  и слушаю только Высоцкого. )

Мне тоже стихи и песни Высоцкого нравятся. Поэзия его, нет не нравится, не могу найти таковой. И никто не желает показать пример поэзии Высоцкого

Понял, спасибо!)

Спасибо. Я смотрела. Кстати, по Вашему совету. )))

Сразу не написала. Я Вам в свою очередь советую на досуге посмотреть сериал "Безумцы", он довольно интересный. 60-е годы, рекламное агентство. Правда,  очень длинный, много сезонов, даже и не вспомню точно, сколько. Я не досмотрела, устала. ) Но первые  пару сезонов смотрела  с удовольствием. )

Возможно, я была не очень внимательна, и Вы уже объясняли, а я пропустила. Не могу уловить,  в чём Вы видите разницу между стихами и поэзией.

Уточняю. Не все, вернее,  не всё. )

Мне этого видео достаточно))

У хантера просто Высоцкий не поэт. Он так решил, что у него не поэзия, хотя даже лирические нашел стихи, которых у ВВС не так много. 

Ну попробую. Спасибо. Хотя тоже длинные не люблю. Если и смотрю, то только если там играют мои любимые актеры.