да, поколение рожденных в середине 70х и позже, когда их родители заслушивались этим "свежим ветром", не является поклонниками Высоцкого, потому что их юность попала ни реализацию той бури, которую возбудил этот "ветер".
Вы о себе думайте. Вы уверены, что вы рождены свыше? Пока, создаётся впечатление, что вы извините, только "оцерковленны", как и предмет вашего безудержного восторга и обожания.
Вы не имеете любви Божьей, если пишите о своих жалких усмешках над человеком. Напомню вам
Если я говорю языками человеческими и ангельскими, а любви не имею, то я - медь звенящая или кимвал звучащий. 2Если имею дар пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что могу и горы переставлять, а не имею любви,- то я ничто
Христос и христианство это не одно и тоже. То, что ценит христианство может быть противно Христу. Ваш безапелляционный апломб это одна плотяка. См выше.
Только и всего. Какая личная симпатия, если я не могу его слушать, меня лично раздражает такая манера? Но невзирая на это я могу судить объективно - то есть видедь разные стороны человека и отделять мух от котлет.
А вот такие, как вы, Физик в этой теме судите однобоко - находясь на позиции зашоренных религиозников.
Песни высоцкого с того света:
http://windowrussia.ruvr.ru/news/2011_12_15/250186653/
Вот не пойму: а в чем вопрос-то в теме? Разве нельзя быть гением и грешником одновременно? Разве одно другому мешает?
Или среди нас есть люди - НЕ грешники?
Или кто-то из нас "держал свечу" над его личной жизнью и стопроцентно может сказать, что он не верил в Бога?
А вы о себе уверены?
Я написала, что его СЛОВА вызывают жалкую усмешку. И не только у меня: "Живущий на небесах посмеется, Господь поругается им." (Пс.2:4)
Из той же статьи.
===
"Задача любого без исключения человека – реализовать данные ему от Бога дарования в служении Богу и людям, притом, служа людям, мы, если, конечно, имеем веру в Бога, приносим службу Самому Богу. Высоцкий в Бога верил, и это можно доказать как опираясь на свидетельства близких к нему людей, так и на его песни. А его песни помогали миллионам людей «строить и жить». Он воспел в них не только подвиг русского солдата, но и мирный трудовой подвиг своих современников. Он писал про летчиков, моряков, подводников, шоферов, ученых, врачах. На его военных, «горных» и «рыцарских» песнях воспитано не одно поколение мальчишек. Более того, есть люди – и я думаю, таких довольно много, – которых Высоцкий своими песнями привел к вере. По крайней мере, о двоих я точно знаю; один из этих людей даже принял священный сан.
И ничего удивительного в этом нет: в стране победившего атеизма и всеобщей лжи даже просто честно и искренне спетая песня могла заставить человека, не имевшего никакого духовного воспитания, задуматься о вопросах смысла бытия, о жизни и смерти, спасении души. Со мной в семинарии учились ребята, которые пришли к крещению через русский рок 1970–1980-х годов. Таким же проводником ко Христу для кого-то стал Высоцкий. Ибо в своих песнях звал задуматься над главнейшими вопросами и очень часто затрагивал духовные темы".
это уже не имеет никакого значения для Высоцкого, о котором тема.
а в действительности, в чем была уверенность В.С. оправдаться перед Богом?
Почему? Вы читали все его стихи? Например, судя из тех, что приведены в теме - он был очень верующим человеком! А то, что срывался в алкоголь или наркотики...... Так быть верующим - это не гарантия, что ты никогда и ни в чем не согрешишь..... Все мы грешим каждый день......
Я уверен в Господе. Моё спасение во Христе, а не в оцерковленности, которую вы и ваш "писатель" назвали "рождение свыше". Поэтому я и не смеюсь над людьми, которые в зависимости или просто прижаты жизнью к стене, потому что Христос не смеётся над ними, а любит их.
Вырвали стихи из контеста. Обычный метод рождённых свыше оцерковленных. Первые стихи псалма о ком говорят? О тех, кто восстал на Христа. Причём тут разбойник на кресте, распятый рядом с Господом? Он покаялся. Почему вы и ваши единомышленники уверены, что В.С. не покаялся? Точно сказано : "зашоренность"
А вообще, советую вам, барышня:"Не трогайте поэзию руками".
По крайней мере я привёл стихи из Нового Завета, на основании которых я сделал такое заключение.
Вы же, Перкуссионист, не привели в доказательство НИЧЕГО!
Какие ваши основания? - Гуманизм?
Знаете что Слово Божие на это говорит?
6 Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию,
7 которое [впрочем] не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово.
8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9 Как прежде мы сказали, [так] и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.
10 У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым.
11 Возвещаю вам, братия, что Евангелие, которое я благовествовал, не есть человеческое,
12 ибо и я принял его и научился не от человека, но через откровение Иисуса Христа.
(Гал.1:6-12)
Я высказал своё мнение что я обо всём этом думаю.
Если вы считате, что я религиозник, то докажите это стихами из Нового Завета, ПЛИЗ!
конечно верил! но имел ли Бога и Иисуса Христа в себе? а без этого обретения вера в Бога просто информативна, но жизни для вечности не имеет. 1Ин.5:10-13.
Вот эти его строки я когда-то прочувствовала на этом форуме. "Верующие", "святые" и "безгрешные" люди помогли их прочувствовать
Извините, скопировала стихотворение, получилось неправильно. Пробую еще раз.
===
Благодать или благословение
Ниспошли на подручных твоих -
Дай нам, Бог, совершить омовение,
Окунаясь в святая святых!
Все порок, грехи и печали,
Равнодушье, согласье и спор -
Пар, который вот только наддали,
Вышибает, как пули, из пор.
То, что мучит тебя, - испарится
И поднимется вверх, к небесам,-
Ты ж, очистившись, должен спуститься -
Пар с грехами расправится сам.
Не стремись прежде времени к душу,
Не равняй с очищеньем мытье,-
Нужно выпороть веником душу,
Нужно выпарить смрад из нее.
Исцеленье от язв и уродства -
Этот душ из живительных вод,-
Это - словно возврат первородства,
Или нет - осушенье болот.
Здесь нет голых - стесняться не надо,
Что кривая рука да нога.
Здесь - подобие райского сада,-
Пропуск всем, кто раздет донага.
И в предбаннике сбросивши вещи,
Всю одетость свою позабудь -
Одинаково веничек хлещет.
Так что зря не вытягивай грудь!
Все равны здесь единым богатством,
Все легко переносят жару,-
Здесь свободу и равенство с братством
Ощущаешь в кромешном пару.
Загоняй поколенья в парную
И крещенье принять убеди,-
Лей на нас свою воду святую -
И от варварства освободи!
Благодать или благословение
Ниспошли на подручных твоих -
Дай нам, Бог, совершить омовение,
Окунаясь в святая святых!
о чём и я, бывает Господу достаточно быть услышанным в нужное время нужным тембром голоса в нужное настроение
---
пел как умел, и не виноват в том, что тембр его голоса теперь называется брутальный
выше писали, что его песни (многие) имели тематические направления о мужственных профессиям, раз уж вы не считаете его лично мужественным человеком-актёром, поэтом, музыкантом
Спасибо, Дия! Честно говоря, те стихи, что есть сегодня в этой теме - я впервые читаю.
НО, не понимаю некоторых: как можно не увидеть Бога за этими строками?
Наверно, слишком по-разному все мы смотрим на этот мир.......
Да. Пьяница может проспаться и обратитья от дел злых, а религиозный лицемер уже не обратится, потому что уверен, несчастный, в том, что путевка в рай ему гарантирована.
Обычно религиозники не уверены, что заработали своё спасение
надо же, я как раз сегодня читала небольшое эссе по теме доброго самарянина и человека ограбленного и избитого,
там было ещё два персонажа, - ПРОШЕДШИЕ МИМО - фарисей и левит
Смешно?) Может вы посмеётесь над Цветаевой, над Блоком, над Мандельштамом и многими другими поэтами ,которые не писали дешёвые ваши религиозные лозунги в стихах
Апостол пишет, что все мы много согрешаем (Иак 3:2) Вы относите к себе местоимение "мы". Вы согрешаете "много", как пишет Иаков?
"Горе вам, смеющиеся ныне, ибо....." ну, в курсе да?
Меня больше всего поражает безапеляционность высказываний. Многие из форумчан в свое время покинули страну, в которой жил и творил Высоцкий, а теперь судят его. А он был гораздо смелее, в то жуткое время говорил о тех вещах, о которых все молчали. Вообще я изначально не хотела участвовать в теме, понимая, во что превратится обсуждение. Но не сдержалась.
Вэтом стихе я вижу только слова, встречающиеся в Библии (благодать, благословение, первородство...). Создается впечатление, что христианство для него - лишь учение, основными терминами из которого он обязан владеть для того, чтобы считаться человеком эрудированным. Далее. Он пишет: "Бог с грехами расправится сам". Очень размытое изречение. Похоже, он не понимает, что пишет, так как на деле человек должен сам расправляться со своими грехами. Фраза "Дай им Бог" еще ни о чем не говорит. Так молятся Богу и те, кто Его не знает. Еще он упоминает о воде святой. Это вообще к христианству никаким боком не относится. Ну а читая про "окунаясь в святая святых", становится еще более стрёмно.