Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Высоцкий гений или страшный грешник?  

Местный
-615
|4 Мар 2016
1
Цитата start
И откуда известно, что она была любимым поэтом ВВ ?

Из сети. Попался вот такой материал:

http://www.kulichki.com/masha/vysotsky/ovys/anketa2.html

 

Цитата start
Хотя, как это не раз сообщалось, у всех у них есть достойные творения, в небольших количествах.

Я тоже обратил внимание на это. И эти стихи- достойные творения, как правило - ранние. Т.е. написаны в период юности, а то и детства, когда сердце ещё не загажено ущербностью бытия. Поэт взрослеет, стареет и начинает конструировать стихи руками, а не писать стихи сердцем. Хотя...может я слишком мал и глуп и, просто не дорос до их понимания.

 

Цитата start
Вообще у ВВ был комплекс по поводу его непризнания, как поэта.

Я не очень глубоко знаком с его творчеством, но вертится у меня в голове одно его стихотворение "Беда". И там есть, на мой взгляд, буквально гениальный образ:

Я несла свою Беду
По весеннему по льду.
Надломился лед - душа оборвалася,
Камнем под воду пошла,
А Беда, хоть тяжела,-
А за острые края задержалася.



Вот эти "острые края Беды" это конечно- находка.
Старожил
+135
|4 Мар 2016
0
Цитата mănușar
Из сети. Попался вот такой материал:

Да, была такая анкета. Ну тогда они все были молодые и писали хорошо, может поэтому. А может сделать хотел приятное. Там еще друг у него Золотухин, с которым он в конце из-за Гамлета повздорил. А Золотухин в одном позднем интервью сказал, что он вообще дружить не умеет. Так что...

 

Цитата mănușar
Я тоже обратил внимание на это. И эти стихи- достойные творения, как правило - ранние. Т.е. написаны в период юности, а то и детства, когда сердце ещё не загажено ущербностью бытия. Поэт взрослеет, стареет и начинает конструировать стихи руками, а не писать стихи сердцем.

На этот вопрос хорошо ответил Наум Коржавин, больше всего известный своим "Памяти Герцена" ,

когда у него старенького спросили почему он не пишет стихи, он сказал - " для стихов нада ЭНЕРГИЯ, а где ее взять в старости и в болезнях". Кто пытался сочинять хоть четыре строки, тот поймет, какой это труд. Прозу писать гораздо легче. Потому и высок уровень самоубийц среди поэтов, энергию израсходовали, Бога не знали для подпитки, потому бац и аминь.
Поэтому и пишут пожилые, как придется, жить то надо, а печатать их всегда напечатают, что не напиши, во-первых потому, что они уже сделали себе имя и их купят в любом случае, и потому, что редакторы часто ничего не соображают в стихах, принимаю любую галиматью за гениальные мысли художника.

Бей белых пока не покраснеют, бей красных пока не побелеют
Старожил
+135
|19 Мар 2016
0
Цитата Sacha
Не стремлюсь я к званию, поверьте. Здесь душа свою вещает весть. Ей не помешают даже черти. Жить, любить, творить ей то, что есть. Мысль свою положит на бумагу И расскажет в ней, и в ней споёт. И проявит в ней свою отвагу, Что в вербальном уровне живёт.

Можно так...
Не стремлюсь я к званию, поверьте,
Просто дух мой здесь вещает весть,
И ему не помешают даже черти
Поселиться ненароком здесь.
Мысль свою положит на бумагу
И расскажет в ней, и в ней споёт.
И проявит в ней свою отвагу,
И строка простая оживёт.

Бей белых пока не покраснеют, бей красных пока не побелеют
Удален
хантер
|17 Дек 2017
3

Думаю, вопрос о том грешен ли Высоцкий оставим на рассмотрение Того, Кто имеет право выносить приговор (оправдательный или обвинительный). Несчет гениальности тоже вопрос открыт

Вот Высоцкий на сцене

Трудно сказать. На мой взгляд хорошая мина при посредственной игре. Жиглов был намного интереснее, но актер виден в театре, а не на бесконечных дублях.

Как представитель жанра "авторская песня" Высоцкий стоит в одном ряду с остальными бардами- Клячкин, Розенбаум, Окуджава, Дольский и многими другими, не хуже и не лучше.

Удален
уталённый
|17 Дек 2017
0

Не бывает ни батарейки не магнита только с положительным полюсом !

Ничего в природе не бывает однополярным !

Всё  строго уравновешено противоположностями !

--

Потому на сколько был человек гением , на столько же  был и грешником !

А вот на сколько была заметна та или иная его сторна , зависит от обстоятельств

и тех кто пытался замечать ...

--

Но не зависемо ни от чего , сумма положительного и отрицательного в его жизни

всегда будут равны , от самого начала , до самого конца ...

Это касается любого попавшего в этот ад единства противоположностей !

Так говорит Господь: проклят человек, который надеется на человека
Удален
хантер
|17 Дек 2017
4
Цитата уталённый
Не бывает ни батарейки не магнита только с положительным полюсом ! Ничего в природе не бывает однополярным ! Всё строго уравновешено противоположностями !

Очень здраво сказано. Есть одно "но". В ЧЬИ руки попадет эта "батарейка" или "магнит". В руки того, кто будет этим магнитом гвозди заколачивать, или к в руки того, кто применит магнит,  по назначению. Я к тому ,что таких актеров или поэтов как Высоцкий не мало, прямо скажем- много. Одного раскрутят, другого нет, третьего вообще утопят.

Удален
уталённый
|17 Дек 2017
0
Цитата хантер
. В ЧЬИ руки попадет этот ..."магнит"

А вы возьмите несколько магнитов разной величины , и узнаете

какой из них притянет к себе остальных , а главное какой стороной !

Об этом принципе притяжения ещё Иисус говорил ... :

--

Св. Евангелие от Матфея 5:44
А Я говорю вам: любите врагов ваших ....

Но разве  тогда Его послушали ?

--

А сейчас тем более ...

Так говорит Господь: проклят человек, который надеется на человека
Удален
хантер
|18 Дек 2017
3
Цитата уталённый
А вы возьмите несколько магнитов разной величины , и узнаете

Возмите сколько угодно! Например, литературный институт имени Горького ежегодно выпускает примерно 500-600 литераторов. Добрая половина из них пишет стихи образность, мироощущение, поэзия  и литературный стиль которых не уступает стихам известных поэтов, не говоря уже о Высоцком, стихи которого нередко весьма слабы.  Но где эти литераторы будут без наличия раскрутки - на заводе ,на рынке, возможно в бизнесе (что очень сомнительно по известным причинам).

Владимир Высоцкий, при всем своем скандальном "послужном списке" даже прижат не был советами. Это говорит о том, что о нем хлопотали и весьма настойчиво. В то время (как и в наше) люди пропадали с удивительной легкостью, и с такой же легкостью всплывали где нибудь в Москве- реке.

Удален
уталённый
|20 Дек 2017
0
Цитата хантер
о нем хлопотали и весьма настойчиво.

Он получал столько же положительного , сколько и отрицательного !

В этом принцип равновесия всего пережитого им , да и любым попавшим в этот ад ...

А вот амплитуда этих переживаний зависит от таланта раскачать ситуацию !

--

Иисус например " качнул" так что о Нём будут помнить до второго пришествия .

Хотя Он ни одной буквы не написал ...

Но почему другим деятелям исскуства не удаётся так впечатлить публику ?

--

Да потому что они не применили принцип магнита в отношениях с Богом !

Они не притягивались своей положительной стороной к отрицательной стороне Бога ...

Проще говоря не любили Бога за всё плохое и вражеское ...

--

Хотя Иисус прямо на это указывал ... :

Св. Евангелие от Матфея 5:44
А Я говорю вам: любите врагов ваших ....

--

И пока они будут действовать наоборот , эффект будет обратным !

О все о них быстро забудут , как забыли о эстрадных знаменитостях окружавших Христа .

 

Цитата хантер
Возмите сколько угодно!
Так говорит Господь: проклят человек, который надеется на человека
Старожил
+300
|20 Дек 2017
1

И талантлив был, но и грешник тоже.

Некоторые песни его очень люблю. И как ясергей Безруков пересевает его песни - тоже нравится

Старожил
-66
|21 Дек 2017
1
Цитата mănușar
Вот эти "острые края Беды" это конечно- находка.

Простите, но там об острых краях льда, за которые и зацепилась беда.

 

Цитата start
И строка простая оживёт.

Замечательный ход о простой ожившей строке

Мы союзники на ниве Божией
Удален
хантер
|21 Дек 2017
3
Цитата Sacha
Простите, но там об острых краях льда, за которые и зацепилась беда

Не мне написано, но я с Вами согласен. Здесь  простая, ясно видимая реальность (даже не образ) - острые края именно льда, а не  Беды.

А сама Беда, имеющая острые края- это уже  сложный образ, граничит с довольно жестким  имажинизмом, а для литературных способностей Высоцкого это было слишком много.

Старожил
+135
|25 Янв 2018
2

Высоцкому, несшему свой крест, 80 .

Бей белых пока не покраснеют, бей красных пока не побелеют
Удален
ВокругСвета
|26 Янв 2018
2

Высоцкий человек своего времени , пророк своей эпохи , олицетворяющий её и придающий ей хоть какой то пристойный вид и благородное наполнение , основанное на честности .

Around the World for Christ
Удален
IVANYCH
|6 Фев 2018
0
Высоцкий человек своего времени , пророк своей эпохи , олицетворяющий её и придающий ей хоть какой то пристойный вид и благородное наполнение , основанное на честности .

-

Поправка -- какой бы Высоцкий не был мастер в музыке/кино/театре , но это все в прошлом .

То что в прошлом не имеет никакого влияния на настоящее , кем бы этот человек не был .

Единственное исключение -- Иисус Христос , давший спасение всему человечеству через

свою смерть и восрешение от БОГА .

-

Ибо Господь любит правду и не оставляет святых Своих ; вовек сохранятся они ; и потомство нечестивых истребится .
Старожил
+135
|6 Фев 2018
1
Цитата IVANYCH
Поправка -- какой бы Высоцкий не был мастер в музыке/кино/театре , но это все в прошлом .

А Пушкин ?

Бей белых пока не покраснеют, бей красных пока не побелеют
Удален
Diya
|6 Фев 2018
3
Цитата IVANYCH
То что в прошлом не имеет никакого влияния на настоящее , кем бы этот человек не был .

Спорное утверждение, как по мне.

Удален
IVANYCH
|7 Фев 2018
1
Цитата start
А Пушкин ?

-

Там же .

-

 

Цитата Diya
Спорное утверждение, как по мне.

-

Творчество Высоцкого не имеет никакого смысла в наших реалиях , ностальгия

не считается . Категорично , но факт .

-

Ибо Господь любит правду и не оставляет святых Своих ; вовек сохранятся они ; и потомство нечестивых истребится .
Удален
Diya
|7 Фев 2018
2
Цитата IVANYCH
но факт

Я думаю иначе.

Старожил
+135
|7 Фев 2018
1
Цитата IVANYCH
Творчество Высоцкого не имеет никакого смысла в наших реалиях

Так может считать только тот, кто никогда не слышал Высоцкого или ничего не понял.

Бей белых пока не покраснеют, бей красных пока не побелеют
Удален
Vikentiya
|7 Фев 2018
2

Странная постановка вопроса, разве гений не может быть и грешником в одном лице.

Удален
хантер
|7 Фев 2018
4
Цитата IVANYCH
ворчество Высоцкого не имеет никакого смысла в наших реалиях

В "ваших реалиях"  конечно не имеет. Вы за всю жизнь хоть одно стихотворение написали? Хоть  две строчки зарифмовали? Поэтому, не пишите о том, о чем понятия не имеете. Завидуйте поэтам про себя (а Высоцкий, хоть посредственный,но все же поэт ).

Вы в "своих реалиях" хоть один раз были на сцене? Играли роль, ну... хотя бы известного Иванушки- Дурачка? А Высоцкий играл Гамлета (пусть посредственно, но играл).

Glover.
Удален
Давид Самуилович
|7 Фев 2018
1
Цитата хантер
Вы в "своих реалиях" хоть один раз были на сцене? Играли роль, ну... хотя бы известного Иванушки- Дурачка? А Высоцкий играл Гамлета (пусть посредственно, но играл).

Высоцкий сыграл свою главную роль -  это Жиглов. Он и сам на нее просился..И летал самолетом на съемки, хотя  неважно уже тогда себя чувствовал..Ну молодец, конечно...Бог его любит, как и всех нас...людей...Потому что люди для Него - это все...

Bigfire
Удален
хантер
|7 Фев 2018
3
Высоцкий сыграл свою главную роль - это Жиглов.

Конечно, Глеб Жиглов Высоцкого -  его сильная роль. Но, ведь вам не нужно объяснять чем игра актера на сцене театра отличается от игры того же актера при съемке кинофильма?  Мы все знаем, что актер театра не имеет права на дубли, а при съемке фильма этих дублей вагон и тележка.

Glover.
Удален
Давид Самуилович
|7 Фев 2018
1
Цитата хантер
Конечно, Глеб Жиглов Высоцкого -  его сильная роль. Но, ведь вам не нужно объяснять чем игра актера на сцене театра отличается от игры того же актера при съемке кинофильма?  Мы все знаем, что актер театра не имеет права на дубли, а при съемке фильма этих дублей вагон и тележка.

Ну и что?

Bigfire
Удален
хантер
|7 Фев 2018
3
Ну и что?

Как что? На сцене театра актер не имеет права на дубль. Как сыграл, так и сыграл.

Glover.
Удален
IVANYCH
|8 Фев 2018
0
Цитата start
Так может считать только тот, кто никогда не слышал Высоцкого или ничего не понял.

-

Слушал неоднократно и с "понятием" -- мнение свое не меняю .

Творчество Владимира Высоцкого в основном это сатира на свинцовую советскую

действительность его  окружавщую , реже баллады , много юмора и иронии  .

-

 

Цитата хантер
В "ваших реалиях" конечно не имеет. Вы за всю жизнь хоть одно стихотворение написали?

-

Написал . Вам декламировать здесь ? ))

-

 

Цитата хантер
Вы в "своих реалиях" хоть один раз были на сцене

-

Было дело и не раз ) Узбагойтесь , не пылите , для меня Высоцкий не кумир и никогда

им не был . Просто профессионал своего дела и своего времени , не более того .

-

Ибо Господь любит правду и не оставляет святых Своих ; вовек сохранятся они ; и потомство нечестивых истребится .
Старожил
+135
|8 Фев 2018
0
Цитата IVANYCH
Творчество Владимира Высоцкого в основном это сатира на свинцовую советскую действительность его  окружавщую , реже баллады , много юмора и иронии  . -

Если вечные ценности долг, честь, борьба, мужество, любовь это свинцовая советская действительность, тогда конечно

 

Цитата IVANYCH
Написал . Вам декламировать здесь ? ))

Сюда, в студию, плиз. Посмотрим на свинцовую современную действительность.

Бей белых пока не покраснеют, бей красных пока не побелеют
Удален
IVANYCH
|8 Фев 2018
1
Цитата start
Если вечные ценности долг, честь, борьба, мужество, любовь это свинцовая советская действительность, тогда конечно

-

Я это вижу в Иисусе Христе , а не в Высоцком , а вы ?

-

 

Цитата start
Сюда, в студию, плиз. Посмотрим на свинцовую современную действительность.

-

Пост не вам был адресован , так что плиз -- calm down , не надо превращать тему в балаган .

-

Ибо Господь любит правду и не оставляет святых Своих ; вовек сохранятся они ; и потомство нечестивых истребится .
Удален
хантер
|8 Фев 2018
3
Цитата IVANYCH
Просто профессионал своего дела и своего времени , не более того .

Наконец-то! Хоть в одном сошлись во мнениях. Хотя (ИМХО) на мой взгляд, есть профессионалы намного "профессиональнее". Но Высоцкий, тоже занимает среди них достойную, как минимум- середину

 

Цитата IVANYCH
Написал . Вам декламировать здесь ?

В личку, плиз!))

Думаю, не многие поймут дерзкую высоту вашего литературного изящества. А я, как неизменный почитатель вашего "таланта" игры слов, почту за честь!)

Glover.
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28

Высоцкий гений или страшный грешник?  

Извините, эта тема закрыта. Вы не можете больше добавлять сообщения.