А что смыслят в Богословии те "верующие" которые на форуме грызутся как собаки или провоцируют других ведя себя по хамски, в общем сплошь и рядом нарушают правила форума? И при этом некоторые их называют братьями и сёстрами?
Ваши сравнения предвзятые и необьективные. Если в Библии пища это хлеб и молоко, то и можно в пример привести сравнение пшеничная каша с маслом и то, где нету ни молока ни муки но радует глаз своей красотой. Какой нибудь торт на основе .... например кукурузной муки.
Если думающий человек атеист встретиться с книгой Карнеги то какое отношение к Библии у него начнёт складываться?
У меня было так. Я увидел что учение Карнеги это хорошо и здорово, но мне чего то не хватает. Мне нужно чтото другое. Чтото ешё
Об этом уже написал до этого вашего вопроса.
Когда то мне уже задавали этот вопрос. И ответ я нашёл в следующем:
26. Посему свидетельствую вам в нынешний день, что чист я от крови всех,
27. ибо я не упускал возвещать вам всю волю Божию.
(Деяния св. Апостолов 20:26,27)
Имеющий живительную веру тот кто будет чист. Чего я и вам и себе желаю.
-
Фото февраля из Харькова -- памятник Высоцкому справа от стены посольства РФ
в Харькове .
-
Насколько понял тема о Высоцком всегда исходит из РФ как попытка ещё раз вспомнить
о совместном "светлом прошлом" в советском союзе всех бывших республик союза , т.е.
обьеденить ментально всех тех кто ностальгирует по советам .
-
P.S. - ещё в этом месте находятся памятники и скульптуры посвященные Булгакову ,
Волошину и др. писателям и поэтам чтущимися в России . Все памятники , скульптуры
выполнены качественно скорее всего из меди , смотрятся ефектно , сколько это стоило
один только БОГ знает .
-
-
-
не переводите стрелки с Карнеги с его советами на отношения форумчан. вы затеяли о Карнеги, так и не переключайтесь на другое. разберемся с вашим Карнеги, насколько он популярнее Высоцкого. а с форумчанами модератор разберется.
абсолютно никакого!
его книга подтолкнула вас к поискам Бога?
не нашел, где Карнеги взял Божии заповеди и попытался объяснить, как их исполнять.
А почему вы считает, что понятие гений, это синоним понятия - праведник?
Почему вы считаете, что я так считаю ?
Посвящение забаненому хантеру
Погиб наш хантер, пал героем,
Теперь его не беспокоят,
Ни наших мыслей суета,
Ни наших распрей маета.
Теперь ему не будет хуже,
Теперь он сам в шикарной луже.
В ту лужу, что готовил нам,
Нырнул в итоге хантер сам.
На творчество Высоцкого похоже . Откуда вдохновение теперь понятно .
Дорогой друг - именно это я и попыталась обьяснить в том комментарии.
И правильность толкования инструкций человеческих- как человек должен сам себя
усовершенствовать и достигать того успеха в мире , который в Библии определяется как
<тлен> , <проходящим>, <никакого значения> не имеющего в конечном счете перед Богом - это
совсем не то, о чем нас учит Слово Божие.
Да , в Слове Божием нет " всяких там оттенков", в отличии от книги, слов Карнеги, о которых так подробно инструктирует Карнего в своем учебнике других, но не сработавшим даже для него самого, о чем говорит его уход из жизни - в одиночестве и в результате самоубийства.
Поэтому я еще раз утверждаю, что наличие упоминания тех запововедей ( по вашим словам исчезнушим из русских версий ) -
это нисколько не менят суть того,
1/Что Слово Божие остается всегда словом - БОЖИИМ, в котором нет "всяких там оттенков"
и
2/Его Слово не надо приравнивать к словам человека,
о чем я говорила ранее, а вы этим постом выразили и свое согласие.
Ваш вопрос , дорогой друг Пришелец просто ничего, кроме недоуменной улыбки вызвать не может.
Так как вы, как все остальные взрослые люди , в наших летах совершенных уже должы понять,
что я сказалa ранее. Но, смотрится, что увы - совсем нет.
Так вот , отвечаю вам, Пришелец:
потому что чувства вызываются у человека не потому что прочитали <хорошие> инструкции.
Поэтому такие виды творчества человека как ПОЭЗИЯ или МУЗЫКА, ЖИВОПИСь" , также как
чувства человека, любовь, влюбленность не имеют ничего общего с учебниками , инструкциями
пусть даже и самыми подробными и безусловно правильными.
Принимать или назвать <Написание таких учебников> как творчество , конечно можно, но этот вид
"творчества" - не имеет ничего общего с тем видом творчества людей, которое названо
ПОЭЗИЯ, МУЗЫКА, ЖИВОПИСь.
И хорошим поэтом, композитором, живописцем становятся не те, которые следуют каким-то хорошо написанным другим человеком инструкциям, учебникам.
Это дар, который люди получают от своего ТВОРЦА - творить что-то новое, трогающее глубинные струнки душ человеческих.
Поэтому приведенный вами аргумент - уровен спроса - учебников и поэтических сборников, ничего , кроме сожаления о вашем понимании ценности творчеста поэзии , музыки и живописи в жизни людей, простого человека - вызвать не может.
Это точно также как определять или доказывать человеку , что его чувство нежности и любви к тому или другому человеку - совсем не полезно и не популярно в глазах других. Смешны и нелепы как такие доводы, так и те, которыми вы собираетесь сравнивать ПОЭЗИЮ и учебники-инструкции .
Все, на своем строго отведенным им местам, и не нами, а нашим Творцом.
Жаль, что некоторые путают эти "места" как поэзии так и учебники-инструкции, да еще включая в эти списки "мест" даже Слово Бога-Творца - Библию- вместе, наряду, с человеческими сказками, выдумками о девочке Алисе и каком - то Властелине колец.
Наверное кое-чего все-таки смыслят, поэтому и грызутся.
Если бы не смыслили, то чего бы им грызтись-то смысл бы был?
Не путайте опять причину и следствие.
Богословие- это намного серьезнее чем учебник мотиваторов, авторы которых
сами уже , своей жизнью, собственным примером доказали тщетность
своих усилий самоусовершенствоваться.
Cпасибо. посмотрю обязательно, просто засуетилась. День выдался нелегкий,, устала, ничего не воспринимаю.
Я видела ее у Малахова на передаче, передачу сделали в связи с тем, что Марина Влади выставила на аукцион посмертную маску Высоцкого, которую делала сама, стихи им ей написанные, письма, фото, подарки ей. Какие-то еще были вещи. Малахов там изголялся как мог и все время приговаривал, что Марина уже через год после смерти ВВС вышла замуж. Ему все вторили в студии, и потом Людмиле дали слово. Каково же было мое удивление, когда та решительно стала на защиту Марины. Она буквально одной фразой поставила всех на место и сказала, что-давайте будем честными, это Маринины вещи, имеет право. Посмертную маску она делала сама, фото делала или она, или фото их совместные, письма их личные, стихи посвященные ей и т.д. Ей там возражали, что мол могла бы передать в музей, которым, кстати, занимается Людмила. Но она сказала, что мы ж не знаем какая там жизненная ситуация у Марины. Возможно ей очень нужны деньги. И попросила русских меценатов выкупить вещи Высоцкого, чтобы они хотя бы вернулись в Россию. Такая вот женщина.
Его книги были очень популярны у проповедников теории преуспевания. Помнится моя знакомая тоже подсела на него благодаря своему пастору, закончилось тем, что заложила квартиру в банке и отдала деньги каким-то церковным бизнесменам. В итоге, бизнес там накрылся, а она выплачивала сама кредит и судилась с ними. При чем пострадала не только она так. Некоторые люди лишились своего жилья из-за невозможности отдать деньги банку.
Честно говоря, я против всякой грызни. Могу только поставить на место, если человек перешел уже все границы дозволенного. Мне это лично никакого удовольствия не доставляет. Я понимаю, что если человек всех грызет, значит ему уже так плохо, что он уже просто не в состоянии реагировать иначе. Зачастую грызню устраивают люди, которые в реале не могут ответить обидчикам, там же сильно не поговоришь, можно получить вполне реально за это так, что уже потом и рот нельзя открыть будет. Так, вот тогда такой человек идет тогда в инет, чтобы хотя бы виртуально почувствовать себя крутым мужиком всех оппонентов на раз усаживающим в лужу.
Потому, что вы так написали в названии темы:"
Высоцкий гений или страшный грешник?"
Хорошее желание. И те слова Иезекиля - тоже хорошие и ничего нет в них
неправильного как в отношении тех древних евреев, так и полезны и нам -
совсем не еврееям , а язычникам - xристианам.
Поэтому ,мы - христиане знаем, в Кого надо верить, у Кого наша вера получает ту живительную силу, которая нас , не евреев очистила и оживотворила - кровь нашего Спасителя Иисуса Христа.
И в этом , только В НЕМ, в Его имени, его пролитой за нас крови на Голгофе
заключена и воля Божия и Его благоволение к нам, о чем и сказал о своих действиях апостол Павел в приведенном вами стихе.
Центром всех слов апостола Павла, в его Посланиях - был Сын Божий , Иисус Христос, Спаситель, Его Слова , а не слова древних пророков Израиля.
Нет никакой зависимости отношения человека к Библии и чтение учебников - инструкций.
Книга Библия - выдержала проверку - тысячелетиями.
И отношение к ней давно уже сложилось, независимо от таких вот учебников
наставников-мотиваторов. Всё на своем месте. Автор, его жизнь и его уход - опроверг
все то, о чем он учил других. Не выдержали проверку временем эти инструкции самоусовершенствования
человека. Все оказались как всегда бла, бла....красиво сформулировано - но увы никого не усовершенствовали... даже самого автора.
А нам остается только порадоваться за вас алеб, что Господь восполняет ваши потребности в таких вот глубин и мудрости человеческой.
Так как ранее вы их (глубины и мудрости) находили для себя в комментариях другого форумчанина(о чем тоже ни раз признавались всем) Духовника, а теперь, в отсутствии того - вот для вас , к вашему собственному удивлению - комментарии Пришельца приносят вам , по вашему и "глубинy и какую-то даже мудрость.". Ну как вам не быть благодарным, как своему Господу, так и тем людям.
И смотрится , что и Карнеги и Высоцкий вам вообщем-то совсем ни к чему. Они же оба, уже в мирах иных чем вы, верно?
Довод первой жены Влада насчет прав второй или какой по номеру? точнее всего будет сказать наверное, последней -Марины - конечно серьезен и никто не сомневается в этом с юридической стороны вопроса. Поэтому и возражать на это и не стоило там .
Но сам акт , деяния - с моральной стороны этой Марины - вот это уже совсем другой "вопрос".
Так как это уже переходит из юриспруденцию в метафизику: чувств, уровня морали и их ценностей .
Поэтому наверное у каждого из тех людей на ток-шоу и у нас , оценка такого поступка будет очень разная : от полного одобрения, так и категорического неодобрения.
Марина Влади сделала свой выбор(продажу маски и т.д) и он(этот выбор) принес ей и соответственные последствия для нее самой .
Меня она тем, что вступилась за соперницу сразила. И по сути она права не только юридической точки зрения. Это личное и она вправе распорядиться им как угодно.
Я в таких случаях предпочитаю воздержаться от оценок. Потому что мы не знаем всего. Но даже из того, что известно нам, у Высоцкого кроме страшной зависимости, из которой его постоянно вытаскивала Марина, было много женщин помимо нее и на постоянной основе. Одна из них даже родила ему дочь. И Марина знала это. Так, что чужая семья - потемки. Тяжело осуждать человека, который прошел через такое.
Согласна, все и я в том числе - против.
Но вот , чтобы понятнее было тому человеку, поэтому и употребила то слово, которое использовал он сам и в том комментарии я.
На мой взгляд , на форуме <грызутся > если я правильно и точно понимаю заначение этого слово на по вопросам БОГОСЛОВИЯ - а по личностным восприятиям того или иного выражения в комментариях.
Вы очень хорошо об этом написали (с чем я полностью согласна.) : "если человек перешел уже все границы дозволенного. Мне это лично никакого удовольствия не доставляет. "
Именно тогда и начинается , по-моему мнению склока - грызня,
а не потому что такой уровень знания его в БОГОСЛОВИИ или по- другому ТЕОЛОГИИ.
Ну к тому времени, Марину и соперницей то уже не стоило ни называть, ни считать.
Ведь об"ект соперничества - ушел. Теперь имеем только скорбящих женщин по ушедшему из жизни
Время все сглаживает.
И с моей точки зрения - ваши слова о наличии всех прав очень взвешенно :
да, все в этом <личное> и она Марина имеет все права на то, что она сделала. Ее выбор, ей и нести последствия за него.
Мы же все лишь свидетили происходящего - посторонние.
Прочитала последние страницы темы и сейчас, решая поделиться ещё одним стихотворением Высоцкого, даже некоторое чувство вины испытала - ведь не пишу ни слова о Карнеги. )))
Если серьезно, вообще не понимаю, как Карнеги появился в этой теме. Ну да ладно...
Не очень известное стихотворение Высоцкого читает Михаил Козаков. Поэтому, по моему мнению, достойно внимания вдвойне.
Грызся в основном хантер, ушедший в небытие, доказывая всем лужами и прочей грязью, что Высоцкий не поэт, а поэт это Жданов и т.п.
Да, но про праведника я не писал.
Пмсали, и не увидели, ибо вы понятие "грешник" противопоставили в противоположность понятию "гений".
Но противоположностью к понятию грех, есть понятие праведность.
---
И получилось у вас, что гении - только праведники.