-

Вообще это отступление от темы , но уважаемый Elizar , поверьте мне как брату во Христе --

это всё мифы и легенды к реальности не имеющие никакого отношения - черкесы ,

западенцы и т.д. . Эти "исторические" мифы так же далеки от реальности как небо от земли .

Мне лично все понятно в раговорных темах как на западе так и на востоке , юге и севере

своей страны )

-

-

-

Теперь закон десяти заповедей связан с кровью Иисуса  Христа . Мне это нужно ))

-

откуда ты это взял? покажи, где кровью утверждали принятие десяти заповедей на каменных скрижалях?

весь текст десяти заповедей в Исх.20 и в Втор.5. заключение кровного завета в Исх.24 относится только к книге закона. санкция за несоблюдения знамения завета в Исх.31 относится только к завету Моисеева закона. Десять заповедей на каменных скрижалях - это сомостоятельный документ - конституция для любого закона между Богом и людьми. этот же закон десяти заповедей Бог пишет на сердцах новозаветных людей. у тебя самого какой закон записан Богом на сердце? написано, что это тот завет, который не смогли соблюсти отцы евреев Иер.31:32.значит Бог обещал записывать именно закон Десяти заповедей в новом завете Иер.31:33.

так что, Десять заповедей даны для жизни и проявления своей любви к Богу и к ближнему, а не на крови и не содержат в себе санкций за несоблюдение. там есть только обетования для жизни.

а если смущают положения конституции в законе, то ничего удивительного. ведь конституция является основанием закона. но, наказывает и награждает закон, а конституция лишь предписывает те положения, которые являются основополагающими для закона.

теперь понятно ли, что закон Моисеев и десять заповедей и закон Христов - это три отдельных документа.

и от того, что во всех трех есть положение "любить Бога и любить ближнего", не дает основание смешивать их, и заявлять, что конституция отменена, когда отменен какой-то из законов.

ха! вот уж сомневаюсь, что исключительно всё понятно даже в бытовом разговоре. есть местами такие слова и выражения, которыми пользуются исключительно в каком-то регионе, или даже в отдельно взятом селе.

на эту тему даже в ютубе полно роликов.

был давеча в Ровно, и мне дети задали вопрос: что такое горнятко. не смог догадаться. тогда их спросил, что такое плошка. и они не догадались. оказалось, что плошка - це велика горнятко. )

-

Что такое горнятко кави ? Во всей Украине знают что это -- по ТВ ж всё на украинском

показывают )) Подсказка -- кава по украински это кофе )

-

прям по всей украине. )) кто не ходит по кафешкам, тем нет дела до их названий, особенно на окраине Киева.

вот вам западенский прикол: https://www.dobovo.com/blog/ru/філіжанка-кави-галяретки-захцянки.html

Кто ходит в гости по утрам,
Тот поступает мудро.
Известно всем, тарам-парам,
На то оно и утро!

ну о чем ты думаешь? ))

а вот это чего там у тебя внизу припика "Bigfire"?

Кто живёт по духу , тому нет дела до "закона десяти заповедей"...... бррр, только сейчас вчитался в название темы ... это треш.

Это фильм ужасов 

В вечной Благодати знание, типа, упразднено.

Только любовь, любовь, любовь, любовь, любовь, любовь и любовь.

К чему наши логические цепочки?

Мы же в Вечность крестились, разве не так?

Будь, дорогой брат, сниходителен к немощным вечным любящим благодатникам 

Если вам не нравится тема, то для чего вы здесь плаваете?

Вы начинаете плавать в теме, а потом узнаёте о чем в ней?

"Кто свидетель? - Я свидетель! А что случилось" - знаете такого персонажа?

А как же закон Моисея? В 10 заповедей нет снисходительности.За грех смерть.

Например за нарушение субботы.

Снисходительность это только в любви.В Новом Завете один закон главный-любовь.

В учении 10 заповедников главный закон 10 заповедей.Там нет закона о долготерпении.

Это моя подпись)))

И кто вам сказал, что закон Моисеев и 10 заповедей – это отдельные документы (не связанные между собой)? В закон Моисея входят 10 заповедей? Конечно, входят! А что в Новом Завете сказано о законе Моисея?

Закон Моисеев - истреблён:

14 Истребив учением бывшее о нас рукописание, которое было против нас, и Он взял его от среды и пригвоздил ко кресту.

(Кол.2:14)

И весь Ветхий Завет близок к уничтожению:

8 Но пророк, укоряя их, говорит: вот, наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет…

13 Говоря "новый", показал ветхость первого; а ветшающее и стареющее близко к уничтожению.

(Евр.8:8-13)

И 10 заповедей убивают, поэтому отменены: "Он дал нам способность быть служителями Нового Завета, не буквы, но духа, потому что смертоносная буква убивает, ...начертанная на камнях..." (2Кор.3:6-8).

А то, что Иисус и Его ученики цитируют некоторые ветхозаветные заповеди, то это, всего лишь, говорит о том, что они перешли в Новый Завет, но имеют совершенно другое значение, нежели в Ветхом Завете (Матф.5гл.). И в этих наставлениях нет субботы!

Всякий, кто «мудрствуют сверх написанного» (1Кор.4:6) - нарушает заповеди Божии! А нарушают заповеди Божии только лжецы: "Кто говорит: "я познал Его", но заповедей Его не соблюдает, тот лжец, и нет в нем истины" (1Иоан.2:4).

и где вы нашли у меня слова "(не связанные между собой)"? как бы не хорошо так простенько менять мою мысль на свою. ))

очень даже связаны! уже много раз во всех трех действующих актуальных темах про Десять заповедей подчеркиваю, что заповеди из Десятословия входят во все законы, которые строятся на Десяти заповедях. так как закон Моисея построен на Десяти заповедях, стало быть и входят статьи конституции в закон моисеев.

аналогично и с законом Духа, законом Христовым, который так же строится на этой же конституции законе Десяти заповедей. Павел даже прямо указывает на пятую заповедь Десятословия, называя её Первой с обетованием. это первая заповедь второй скрижали.

кстати, Иаков закон Десяти заповедей называет законом Царским - законом любви.

так что, понимать закон уничиженным, истребленным, уничтоженным вы никак не можете, потому что он вечен от Бога. другое дело - это понимание, к кому он относится. закон Моисеев был для евреев, состоящих в завете закона. но, когда они уверовали в Иисуса Христа и перешли в новый завет, тогда тот закон перестал иметь власть над ними. а для тех евреев, которые остались в ветхом завете, закон Моисеев актуален до сего дня.

что же касается конкретно Десяти заповедей из Исх.20, то они актуальны и для новозаветных Христиан, как закон Царский, закон любви, на котором утверждается и закон Христов - закон Духа.

если вы правильно понимаете написанное Павлом, то скажите конкретно, какая из десяти заповедей кого убивает? даже покажете механизм этого убийства?

говорить о том, что Иисус и ученики берут заповеди из закона Моисеева и придают им совершенно другой смысл, по меньшей мере - необдуманно! понятно, что Иисус уже называет убийством даже ругательство на брата (что, к сожалению, постоянно тут делал ваш любимый папочка), но это же не меняет смысл запрета на убийство ближнего своего. а заповедь о почтении к родителям взята напрямую из Десяти заповедей Еф.6:1-. другие прямые примеры вы сами находите.

а есть в закон моисеевом такие заповеди, которые нам никак не прикладываются никаким боком. например про посвщение священников помазанием их кровью. или уже притча во язцех заповеди про осленка, про козленка, про птичье гнездо.

но есть такие заповеди в законе моисеевом, которые нам полезно исполнять или использовать их принцип для исполнения. например закон о найденном воле, или закон о ношении тяжестей для женщин, который у русскоязычных воспронимается как закон об одеждах.

если правильно понимать насталение о субботе из Исх.20 в неискаженной, и не предубедительной формулировке, то там речь идет исключительно о дне отдыха для людей и рабочей скотины.

этой заповедью Бог говорит: те, кто Меня любят, пусть берегут своё здоровье от переработки, чтобы не случилось с ними, как с теми японцами, которые умирают прямо на рабочих местах от переутомления.

один из способов жестокой казни, это заставлять работать без выходных. кто не прерывает свою работу на отдых, тот самоубица. как Бог относится к самоубийцам? кто не дает своим работникам отдых, тот убийца. как Бог относится к убийству ближнего своего?

понимаю авторитет и убежденность папы, и вашу к нему любовь и уважение. но лучше направьте сейчас усилия на осмысливание вместе с папой отношение к такому пониманию субботы в Десяти заповедях, а не в законе Моисеевом. и на осмысление всех заповедей с каменных скрижалей для нашей жизни. здесь речь не идет о спасении по благодати. какая связь между законом и благодатью, это нужно понимать очень правильно. ибо не бывает благодати Божьей без любви к Богу и к ближнему.

Это остаток из закона в мышлении пятидесятников. Удовольствие предписанное Богом - не оскверняет, не грех.

Этот стих не относится никак к Причастию (выше в посте).

Писание учит о спасении и ЖИЗНИ после спасения по благодати. Павел об этом. Тяжело вам идти против Писания.

Ветер был и тогда когда он шел и не тонул.

Так почему начал тонуть а до этого шел?

Варианты перевода:
5426, φρονέω
думать, мыслить, помышлять, размышлять, рассуждать.

Словарное определение: http://biblezoom.ru/#18-2-5-2-exp
φρονέω
1) чувствовать, ощущать (μηδε ζην μηδε φρονέω Платон (427-347 гг. до н.э.)): θανων δ ου φρονων Эсхил (525-456 гг. до н.э.) бесчувственный мертвец; εμε τον έτι φρονέοντ ελέησον Гомер (X-IX вв. до н.э.) пожалей меня, еще чувствующего (то есть пока я еще жив); ελεητυν φρονέω Гомер (X-IX вв. до н.э.) испытывать сострадание;
2) быть в здравом уме, быть
3) думать, мыслить, размышлять
4) замышлять, предполагать, намереваться
5) быть настроенным, расположенным
6) стремиться, устремляться (мыслью)
7) принимать во внимание, иметь в виду, помнить

----

Синодальный перевод (совр.редакция):

2:5 Ибо в вас должны быть те же чувствования, какие и во Христе Иисусе

Если вы будете их исполнять заставляя себя их исполнять, а внутри обида, ненависть, осуждение, насмешки и т. п. - то это не сделает ваше сердце праведным и святым. Это будет лицемерие.

Если вы будете пребывать во Христе, то у вас внутри будут те же чуства, ощущения, переживания, мысли что и у Христа, и вы будете желать сделать то, что у вас внутри, и соответсвенно будете это делать. И вам не надо тгда будет думать что вам надо исполнять.

Это и есть Н.З.  А вы пытаетесь жить под законом.

:) Если вы на форуме переходите на личность, то не рассказывайте сказки. Не обманывайтесь. Без силы Духа - невозможно быть как, Стефан во время казни (например).

Не об этом речь. Повторно:

Если вы будете их исполнять заставляя себя их исполнять, а внутри обида, ненависть, осуждение, насмешки и т. п. - то это не сделает ваше сердце праведным и святым. Это будет лицемерие.

Если вы будете пребывать во Христе, то у вас внутри будут те же чуства, ощущения, переживания, мысли что и у Христа, и вы будете желать сделать то, что у вас внутри, и соответсвенно будете это делать. И вам не надо тгда будет думать что вам надо исполнять.

Это и есть Н.З.  А вы пытаетесь жить под законом.

Скажите Это Иисусу Христу, который говорил о том, что бывает со всяким рожденным от Духа.

Советую вам покаяться.

Душевный человек не понимает вещей духовных, ибо о них надобно судить духовно.

Разумом понимать правильно возможно если Дух Бога помогает. Поэтому Павел и молился о духе премудрости (ДУХЕ, заметьте) для Церкви (п. к Евфесянам).

Ереси - это дела плоти. Кто водится Духом - тот не будет в ереси (неверном понимании), и у того разум работает верно, и выводы верные, соответсвенные фактам Библейским и научным.

У вас жизнь душевная, а духовная - желает лучшего ( во Христе), поэтому и не понимаете когда вам пишу о духовном наполнении в Духе Бога, во Христе. Поэтому и удивляетесь, насмехаясь на истинами о которых Павел писал, и которыми жил.

видимо вы не видите слово "видя". ))

чтоли вас Бог поставил быть мне судьёй? занимайтесь своими облаками. ))

Как узнать соблюдает ли христианин первую заповедь, о которой сказал Иисус Христос: «Возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душою твоею, и всем разумением твоим» (Матф.22:37)?

Ответ Господа: «Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди» (Иоанна 14:15).

Иисус и Его ученики не требовали исполнения суббот, ветхозаветного закона...

Только не пребывающие в Нём не поступают, как Иисус и Его ученики: "Кто говорит, что пребывает в Нем, тот должен поступать так, как Он поступал" (1Иоан.2:6).

И только безбожники преступают учения Христа (Нового Завета): «Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога...» (2Иоан.1:9).

И только богоненавистники не соблюдают заповеди Христа (Нового Завета): «Не любящий Меня не соблюдает слов Моих…» (Иоанна 14:24).

-

По всему видно что пишите о своем опыте -- может не надо всех судить по себе ))

Будете исполнять декалог БОГА , потому что это угодно БОГУ , а не людям .

-

Петр видел ветер еще до того как Иисус подошел к лодке.

Очевидно, что вы мимо. Увы.

Иисус дал ответ о причине утопания Петра: "... зачем ты УСОМНИЛСЯ".

Когда Господь говорит человеку сделать нечто, то Он дает на это и благодать, способность. В случае с Петром способность была дана Духом Бога, сила Бога, от Духа Святого держала Петра на воде, когда он не сомневался в Слове Господа к нему: идти по воде. Как только Перт усомнился, Дух Святой прекратил его держать на воде во время его ходьбы по воде.

Вот и все. Все там понятно написано, просто немножко поразмышлять.

И в этом примере урок о том, что не надо сомневаться в Слове Господа - Во всем, согласно Писания. И тогда будут происходить Божьи чудеса в жизни христианина, будет успешная христианская жизнь.

Если Он сказал что даровал праведность принявшим Его, то так и есть. Если Он сказал что одним жертвоприношением навсегда сделал совершенными освящаемых, то так и есть. ... И так во всем, что Сказал Господь (как написано в Писании, и как Он лично скажет человеку, чего не записано в Писании, но чо не противоречит Писанию).

А я вас и не судил. Я сделал вывод из фактов полученных при общении с вами.

Просто, заглянуть к себе в сердце, и посмотреть что там: желание общаться с Господом, жить для Него, служить Ему, молитва, праведность, мир, радость от Духа Святого, или там противоположное этому.

Это опыт одинаков для всех. Павел это же писал о себе в свое время. Просто он понял суть Н.З. и подчинился верою Слову, и получил благодать, и стал жить под благодатью во Хрсте, став по настоящему праведным. Благодарю Бога, что и меня Он просветил, и вывел из ереси законничества.

И это воля Бога для всех. .... Но некоторые, продолжают упорсвовать, вредя себе, и неутвержденным.

-

Читайте мой пост и не навязывайте другим свое мнение (оно может быть ложным)

-

-

Вообще говоря. как раз за желание человек и ответственен.

Единственное. за что он ответственен, хотя и это от Бога.

Все остальное от лукавого. Все попытки испытать, или себя или других, в чем-то. Принял ты решение быть с Богом - все. И чего уж тут испытывать, проверять.

Может. грубовато написал, по теме этой. но подобные вопросы, кажутся абсурдными. Как некое искушение - типа, дай доказательства...

Испытывайте самих себя, в вере ли вы; самих себя исследывайте. Или вы не знаете самих себя, что Иисус Христос в вас? Разве только вы не то, чем должны быть.
(Второе послание к Коринфянам 13:5)

Не знаете. какое вы сами, решение приняли? - решили ли принять Христа.

Это его прошлый ник.

Будьте же исполнители слова, а не слышатели только, обманывающие самих себя.
Ибо, кто слушает слово и не исполняет, тот подобен человеку, рассматривающему природные черты лица своего в зеркале:
он посмотрел на себя, отошел и тотчас забыл, каков он.
Но кто вникнет в закон совершенный, закон свободы, и пребудет в нем, тот, будучи не слушателем забывчивым, но исполнителем дела, блажен будет в своем действии.
(Послание Иакова 1:22-25)

Человек принял решение и действует на его основании. Что может быть проще и понятнее. Что тут можно испытывать и чему искать доказательства...

Если сомневается, человек двоедушный. не уверенный в своем пути, тогда да. а так абсурд  и неверие. Не дойдя до конца дороги (с правильным, лично мной же избранным направлением) останавливаться и пытаться понять, куда же иду.