Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Закон Десяти Заповедей обязателен для христиан?  

Старожил
+2367
|25 Ноя 2017
1
Цитата IVANYCH
Уважаемая , к чему мои посты вам были адресованы -- мне неинтересно общаться с ссылками , мне интресно общаться с живыми людьми .

Конечно неинтересно, потому что (в первый раз слышу такое) как это вы так? - общаетесь с ссылками?

Человек еще не имеет такой возможности общаться напрямую с е-адресами, которых назвали ссылка ( по - русски) а вот по-английски это по-другому - link-  всего лишь (е-связь ) и благодаря этому, каждый может ознакомится с мнением, словами другого человека, конкретно какого.

И если человек, приводит высказанное когда-то другим человеком, (профессионалом, экспертом в данной сфере) по тому или другому вопросу, то по общепринятому всем правилу е-общений это означает АРГУМЕНТ в пользу того, о чем говорит е-собеседник, в данном случае Римма.

Вы , как и я , и другие из участвующих в обсуждении,  никогда не были ни археологом, не участвовали ни в каких исследований археологических, и заметьте, вы , совсем не смущаясь, (через те же   ссылkи/link) ссылаетесь  на мнения других , высказанные в том же е-пространстве или в печатной продукции - пересказываете это мнение другого, уже СВОИМИ словам, а вот когда я привожу их в форме  СОБСТВЕННЫХ слов, тех людей-исследователей, специалистов,  - вас это раздражает и вы считаете это делать - не следует.
Вы согласны выслушать мои собственные интерпретации или пересказы тех людей, занимающихся этими вопросами на профессионалном уровне, а не их собственно выводов или рассуждений.

Такого я еще не встречала -  своебразного подхода .

Но , спорить не собираюсь.

Принимаю.

Только и вы уж примите , снисходите к тем, кто был научен и привычен к другой форме выражения своих мнений и методов доказательств, опровержения или подтверждения:  ни своим собственным воображением или уровнем фантазий, а чем-то более весомым, более серьезным.

Удален
Elizar
|25 Ноя 2017
5
Цитата алеб
Есть и подводный камень - в том, если они попытаются связывать свои исследования, с пророчествами Лены Гармон-Уайт.

что в тех пророчествах?

Старожил
+2367
|25 Ноя 2017
1
Цитата IVANYCH
что бы искать истину Божью . Проще будет если вы мои посты с инфой будете подвергать конструктивной критике -- в чем я ошибаюсь и в каком месте .

То, что будет проще - это бесспорно.

Но не всегда эта простота , а зачастую и очень редко выявляет то, что вы обозначили -  истину Божью .
особенно, в такой сфере науки как археология или даже историография.

И что для вас будет так сказать "мерой" , на каких "весах" будете взвешивать
где конструктивная критика, а где нет?

А где вообще полет фантазии и ничего с реальными фактами или найденными на раскопках того или иного человека, в той или иной части земли не имеющими?

Опять пойдете к тем же самым людям - специалистам, которые всю свою жизнь этими раскопками , исследваниями и занимаются и которые уже озвучили, напечатали, отцифровали свои мнения?

Удален
Elizar
|25 Ноя 2017
5
Цитата IVANYCH
Амарнский период -- этой информации можно вполне доверять , так как с ней согласно академическое большинство исследователей Древнего Египта )

великолепно!

***Амарнский период — термин в египтологии, которым обозначают время правления в Древнем Египте фараонов Эхнатона и Сменхкары в XIV—XIII века до н. э., в поздний бронзовый век.***

только, согласно этой датирпровкен, он не укладывается в конец 15 века, на который указывае Библейское описание начала строительства Храма Соломоном - 480 лет.

мне кому больше верить по датам: догадкам археологов, или словам Бога?

Удален
foRum
|26 Ноя 2017
2
Цитата алеб
Один просто повесил икону, для красоты, другой - думает, что надо ей поклоняться. Третий назовет их обоих идолопоклонниками. И тд.

знаешь как правильно и как об этом думает и говорит Бог?

я искуплена драгоценной Кровью Христа как непорочного и чистого Агнца Божьего! (1Пет.1:18-19)
Старожил
+3866
|26 Ноя 2017
1
Цитата Elizar
что в тех пророчествах?

Не знаю.

 

Цитата foRum
Знаешь как правильно и как об этом думает и говорит Бог?

Конечно, знаю.

Удален
IVANYCH
|26 Ноя 2017
0
Цитата Римма
Только и вы уж примите , снисходите к тем, кто был научен и привычен к другой форме выражения своих мнений и методов доказательств, опровержения или подтверждения:  ни своим собственным воображением или уровнем фантазий, а чем-то более весомым, более серьезным.

-

Последний раз обьясню всем кто не понял -- моя просьба к вам была общаться своими словами ,

мыслями -- если их нет , то как говорится " На нет и суда нет " ))

-

 

Цитата Римма
То, что будет проще - это бесспорно.

-

На этот пост можете не отвечать - он  был адресован не вам .

-

 

Цитата Elizar
олько, согласно этой датирпровкен, он не укладывается в конец 15 века, на который указывае Библейское описание начала строительства Храма Соломоном - 480 лет

-

Причем тут XV век , разве о нем я вел речь в своем посте ? ))

-

 

Цитата Bornagain8
Похоже, разгадали Вы тайну 10 заповедей, начертанных на камнях.

-

Похоже вы уважаемый , флуд размножаете в теме . Модератор в курсе .

-

Ибо Господь любит правду и не оставляет святых Своих ; вовек сохранятся они ; и потомство нечестивых истребится .
Удален
Elizar
|26 Ноя 2017
5
Цитата IVANYCH
Последний раз обьясню всем кто не понял -- моя просьба к вам была общаться своими словами , мыслями -- если их нет , то как говорится " На нет и суда нет " )) -

вы не поняли Римму. Римма просит ваши высказывания об исторических и археологических сведениях подтверждать источниками информации, если вы их почерпнули из этих источников. а если сами исследовали в полях и в архивах, то на это укажите. иначе ваши диванные рассуждения не стоят ни одной ракушки с берега слоновой кости. деньги у них там такие. ))

своими словами можете излагать свои размышления на Библейские темы, которые нам известны. да и то, мы иногда просим плдтвердить соответствие ваших доводов словами Библии.

иначе, на ваши размышления могу выставить какой-нибудь мой фантасмогорический опус, и разбирайтесь потом чего там насочинял от себя под видом правды.

Удален
Elizar
|26 Ноя 2017
5
Цитата IVANYCH
Цитата Elizar олько, согласно этой датирпровкен, он не укладывается в конец 15 века, на который указывае Библейское описание начала строительства Храма Соломоном - 480 лет
- Причем тут XV век , разве о нем я вел речь в своем посте ? ))

при том, что вы вели речь о датировке Исхода.

 

Цитата IVANYCH
Похоже вы уважаемый , флуд размножаете в теме . Модератор в курсе .

красивая картинка. вы у модератора на страже. )))

а вы сами-то не в состоянии просто не реагировать на флуд? вас же никто не оскорбляет и не обижает.

понятно если залётный хулиган. но этот ведь просто жартует, как умеет.

Старожил
+1379
|26 Ноя 2017
1
Покажите заповеди в Новом Завете, проповедуемые адвентистами: 1. Закон Божий требует от христиан исполнять день субботний (Исх.20:8-11). Суббота - это символ нашего искупления во Христе, знак нашего освящения. 2. Кто ест свинину – погибнет. 3. Ада, озера огненного (вечных мук), жизни после смерти... - не существует.

Они не могут это сделать, ибо в Писании такого нет.

אני מאמין דבר אלוהים
Удален
IVANYCH
|26 Ноя 2017
0
Цитата Elizar
а если сами исследовали в полях и в архивах, то на это укажите. иначе ваши

-

Так начнем с того что вам нечем опровергнуть мою информацию -- и вам и Римме нечего

сказать по сути , потому что ни вы ни она эту тему не изучали . Посему -- адьёз теме об

Египте и привет теме о декалоге БОГА )

-

-

 

Цитата Elizar
при том, что вы вели речь о датировке Исхода.

-

Здесь речь шла о чем то более другом  чем выходе евреев из Египта -- а именно

о перемене вероисповедания египетских фараонов . Вам надо читать мои посты

более внимательно

-

 

Цитата Elizar
красивая картинка. вы у модератора

-

Ошибаетесь -- правила Форума для меня это прежде всего порядок , а там где порядок ,

там и уважительное общение , а если этого нет --  тема как правило закрыается .

Моя задача следить за порядком  в своих постах не более того . Все остальное -- это

ваше личное мнение на которое вы имеете полное право  (если не нарушаете правила

Форума).

-

-

Цитата Elizar
реагировать на флуд?

-

Насколько я понял -- это профессия данного форумчанина на Форуме ))

-

Ибо Господь любит правду и не оставляет святых Своих ; вовек сохранятся они ; и потомство нечестивых истребится .
Удален
Elizar
|26 Ноя 2017
5
Цитата IVANYCH
Так начнем с того что вам нечем опровергнуть мою информацию -- и вам и Римме нечего сказать по сути , потому что ни вы ни она эту тему не изучали . Посему -- адьёз теме об Египте

отличное завершение оф топа. ))) но имейте в виду, что на слово мы с Риммой вам не поверим и в следующий раз ))

Удален
IVANYCH
|27 Ноя 2017
1
Цитата Elizar
но имейте в виду, что на слово мы с Риммой вам не поверим и в следующий раз ))

-

Так какие проблемы -- изучайте тему и как принято во всем цивилизованном мире

опровергайте мои слова своими аргументами ))) Я никому не предлагаю верить

мне на слово  . Информацию надо проверять всегда )

-

Ибо Господь любит правду и не оставляет святых Своих ; вовек сохранятся они ; и потомство нечестивых истребится .
Старожил
+2367
|27 Ноя 2017
2
Цитата IVANYCH
Так начнем с того что вам нечем опровергнуть мою информацию -- и вам и Римме нечего сказать по сути , потому что ни вы ни она эту тему не изучали .

А завершить наверное следует честным вашим признанием, что и вы далеко от этих двоих( Риммы и Елизара), не ушли в изучении результатов археологических раскопок в Египте, так как вы сам ограничены только переводами на русский тех или иных сведений, отдельно взятых археологов, что и подтверждают ваши комментарии; и далеко не всех, в виду вашей неспособности читать современные материалы исследований, которые в основном даны для публики издаются, озвучиваются  на английском.

Воображать и считать свой собственный уровень знаний , а по-существу просто свободный пересказ , в вашей интерпретации то, что вы когда-то читали, притом еще  в перводах на русский,  в этой области науки ( археологии)  такой -  что кто-то должен ваши слова(!) опровергать или одобрять - это нонсенс, огромное заблуждение ваше.
Так как эти сведения, во-первых:  по-существу не ваши , они являюся продуктами чужого разума - результатами их исследований,  но не вашим. Во-вторых:    очень ограниченными  уровнем знаний в об"емоме информации, в виду не имения доступа к оригиналам результатов исследований , а только к их переводам на русский.

 

Цитата IVANYCH
Посему -- адьёз теме об Египте и привет теме о декалоге БОГА )

И конечно, в виду того, что вы не желаете узнавать что-то новое об исследовании других, неизвестных до сего дня вам археологов, историографов, библеистов - это еще рaз доказывает как "хорошо" изучали вы этот вопрос и ваше желание узнать что-то новое; в таком случае, конечно ,
для вас единственный путь" сделать ручкой" как вы и сделали: "адьёз теме об Египте".
О Декалоге то можно намного больше понапридумывать и нафантазировать - все проходит, у некоторых:  сфера то метафизическая, не то что археология - изучение физических об"ектов древности.

Удален
Elizar
|27 Ноя 2017
5
Цитата IVANYCH
Так какие проблемы -- изучайте тему и как принято во всем цивилизованном мире опровергайте мои слова своими аргументами ))) Я никому не предлагаю верить мне на слово  . Информацию надо проверять всегда )

вот первый шаг к проверке вашей информацмм - это узнать у вас, где вы эту информацию взяли? а если вы скрываете, как партизан, тогда может оказаться, что на том разговор окончен, а пртизана в расход.

Удален
Elizar
|27 Ноя 2017
5
Цитата Римма
О Декалоге то можно намного больше понапридумывать и нафантазировать - все проходит, у некоторых:  сфера то метафизическая, не то что археология - изучение физических об"ектов древности.

шикарную цирюльню с бритьём и головомойкой имеете, мадам! ))

ибо нечего тут! ))

Старожил
+2367
|27 Ноя 2017
1
Цитата IVANYCH
Так какие проблемы

Абсолютно согласна, проблем нет и не было , ни у меня, ни у Елизара. Они были у вас IVANYCH.
Вы же роптали на аргументы, приведенные,  то на этот материал, то на тот, оригинальный источник знаний/сведений об археологических раскопок и результатов .

 

Цитата IVANYCH
опровергайте мои слова своими аргументами )))

И еще раз, совсем непонятно, чего вы все хотите от собеседников? какие опровержения и чего?

Было бы что опровергать? сугубо ВАШИ пересказы чего-то того, что вы когда-то где-то читали в переводах? Смысла  нет.

Удален
Elizar
|27 Ноя 2017
5

вот это аргументированные аргументы на отсутствие аргументов неаргументированного изложения. )

Удален
foRum
|27 Ноя 2017
1

друзья, тема стала скучной и не отвечает заданной теме о Законе и заповедях. возвращаемся к Библии! )

_

археология интересная наука НО и ее преподносят так как кто захочет, не всему нужно верить а тем более спорить на форуме о мало кому известных фамилиях, это важно только узкому кругу специалистов и они на этом пусть ломают копья. )

у нас есть Библия и мы ей верим безсомненно!

я искуплена драгоценной Кровью Христа как непорочного и чистого Агнца Божьего! (1Пет.1:18-19)
Удален
Elizar
|28 Ноя 2017
6

а по теме уже всё сказано и оппозиция разбежалсь. ))

Удален
IVANYCH
|28 Ноя 2017
1
Цитата Римма
А завершить наверное следует честным вашим признанием,

-

А завершить надо тем , что вам на эту тему "положить" откровенно ))

Просто признайтесь что вам она неинтересна - это будет честно .

-

 

Цитата Elizar
вот первый шаг к проверке вашей информацмм - это узнать у вас, где вы эту информацию взяли

-

Уважаемый -- проверка информации просиходит не так , она сравнивается с другими

источниками (не мной) , потом анализируется и делается вывод о её достоверности .

Вы этого не делаете , потому что вам это "до лампочки", а я вам источник не предоставлю

по одной простой причине -- вас интересует не тема об династиях египетских фараонов, и

их вероисповедании и  переключение на другую религию , а вас интересует дисскусия

сама по себе  , дисскусия ради дисскусии . Лично для меня это полное неуважение  к знаниям

и исторической информации . Вы даже не удосужились прочитать инфу почему в фараоны

Египта изменили свое имена с Амон на Атон , а для христианина это важно , так как в Египте

были установлены памятники БОГУ Израилеву , что упоминается в Библии (не раз , если не

ошибаюсь).

-

Ибо Господь любит правду и не оставляет святых Своих ; вовек сохранятся они ; и потомство нечестивых истребится .
Удален
Elizar
|28 Ноя 2017
5
Цитата IVANYCH
в Египте были установлены памятники БОГУ Израилеву , что упоминается в Библии (не раз , если не ошибаюсь). -

ошибаетесь! нет и не было в Египте помятников Богу Израилеву.

да и нигде таких памятников не существует и не существовало.

а тот единственный жертвенник "неведомому богу", о котором говорит Павел, во-первых, не в Египте, и во-вторых, не Богу Израилеву, а так на всякий случай.

Старожил
+2367
|28 Ноя 2017
3
Цитата IVANYCH
были установлены памятники БОГУ Израилеву , что упоминается в Библии (не раз , если не ошибаюсь). -
Цитата Elizar
да и нигде таких памятников не существует и не существовало.


Один только раз ,можно встретить в Библии повеление Господа о сооружении того, что можно называть современным словом <памятник> - это 12 камней из Иордана :
Когда весь народ перешел через Иордан, Господь сказал Иисусу: 2 возьмите себе из народа двенадцать человек, по одному человеку из колена, 3 и дайте им повеление и скажите: возьмите себе отсюда, из средины Иордана, где стояли ноги священников неподвижно, двенадцать камней, и перенесите их с собою, и положите их на ночлеге, где будете ночевать в эту ночь. 4 Иисус призвал двенадцать человек, которых назначил из сынов Израилевых, по одному человеку из колена, 5 и сказал им Иисус: пойдите пред ковчегом Господа Бога вашего в средину Иордана и (возьмите оттуда и) положите на плечо свое каждый по одному камню, по числу колен сынов Израилевых, 6 чтобы они были у вас (лежащим всегда) знамением; когда спросят вас в последующее время сыны ваши и скажут: «к чему у вас эти камни?», 7 вы скажете им: «в память того, что вода Иордана разделилась пред ковчегом завета Господа (всей земли); когда он переходил чрез Иордан, тогда вода Иордана разделилась»; таким образом камни сии будут (у вас) для сынов Израилевых памятником на век. Книга Иисуса Навина, Глава 4 1-6.

Больше , ни в одной из книг Библии нет информации о <памятниках> Богу Иазраилева;
да и быть не могло, так как даже  имя Его было запрещено постановлениями и тем более сооружать то, что называется <памятником>, о чем и было четко и конкретно записано Исх. 20:4-6.

Старожил
+2367
|28 Ноя 2017
3

 

Цитата Elizar
а тот единственный жертвенник "неведомому богу", о котором говорит Павел, во-первых, не в Египте, и во-вторых, не Богу Израилеву, а так на всякий случай.

Совершенно верно, жертвенник "неведомому богу" был сооружен в Афинах о котором говорит Павел,Деян 16:22.

по свидетельству Диогена Лаерция: в своей биографии Елеменида он говорит, что Афиняне, пораженные моровою язвою, не зная какому божеству приписать это бедствие, вывели за город двух овец: белую и черную, и в тех местах, где овцы ложились на землю, воздвигали жертвенники соответствующим божествам с означенною надписью.

Старожил
+2367
|28 Ноя 2017
4
Цитата Elizar
шикарную цирюльню с бритьём и головомойкой имеете, мадам! )) ибо нечего тут! ))

Прочитала аж 5 раз, - так не поняла, до конца, но допускаю, что чего-то шутливое в мою сторону вы хотели и даже выразили словами этими -oсобенно обращение такое <мадам> на это указывает.

Один вот <уважаемая> , другой <мадам> использует вместо имени: а ведь Римма никого, кроме как  их никами еще, по-другому не называла!
Ну и это для меня ОК, так в порядке наблюдения озвучила.Lol!

Старожил
+2367
|28 Ноя 2017
2
Цитата IVANYCH
А завершить надо тем , что вам на эту тему "положить" откровенно )) Просто признайтесь что вам она неинтересна - это будет честно .

Признаюсь вам честно  IVANYCH,    я не понимаю ход ваших рассужений и причины ваших постоянных упреков, ропота, недовольства
любым моим комментарием , незвисимо от его содержания, но это недовольство еще можно понять, но то , что  вы озвучили выше:
вы хотите чтобы я откровенно призналась? В чем конкретно?

Странно, очень, особенно для меня:

так как если человеку не интересен = "положить" вопрос ( если я правильно поняла смысл этого слова, взятое вами в кавычки ) , то он проходит мимо. Если пишет = значит интересуется, хочет высказаться. Таково мое глубокое убеждение.

Удален
Elizar
|28 Ноя 2017
5

да и то это памятник не Богу, а переходу через Иорадан.

 

Цитата Римма
Цитата Elizar шикарную цирюльню с бритьём и головомойкой имеете, мадам! )) ибо нечего тут! ))
Прочитала аж 5 раз, - так не поняла, до конца,

если ктото комуто устривает выговор, то это называется головомойка.

если ктото комуто устраивает отповедь, то это называентся отбрить.

в парикмахерской-перукарне-цирюльне стригут, моют голову и бреют.

если ктото сильно много сопротивляется истине и справеливости, то он достоин головомойки и отбривания.

не правда ли такая процедура очень похожа на то, что делает цирюльник в своей мастерской с весьма заросшим клиентом?! ибо нечего тут ходить лохматым. )

Удален
Elizar
|28 Ноя 2017
5
Цитата Римма
так как если человеку не интересен = "положить" вопрос ( если я правильно поняла смысл этого слова, взятое вами в кавычки )

это вам повезло, что вы именно так поняли это слово в кавычках.

в некоторых сообществах за такое выражение могут здорово "предъявить".

 

Цитата Римма
Если пишет = значит интересуется, хочет высказаться. Таково мое глубокое убеждение.

согласен! у меня такое же убеждение: если не интересно, то не высказываюсь и даже не обращаю внимания.

Удален
IVANYCH
|29 Ноя 2017
0
Цитата Elizar
ошибаетесь! нет и не было в Египте помятников Богу Израилеву. да и нигде таких памятников не существует и не существовало.

-

Ошибка конкректная  у вас и это факт --

-

-

"В тот день пять городов в земле Египетской будут говорить языком Ханаанским и

клясться Господом Саваофом; один назовется городом солнца. В тот день жертвенник

Господу будет посреди земли Египетской, и памятник Господу - у пределов ее. И будет

он знамением и свидетельством о Господе Саваофе в земле Египетской, потому что они

воззовут к Господу по причине притеснителей, и Он пошлет им спасителя и заступника,

и избавит их." (Ис.19;18-20)

-

 

Цитата Римма
я не понимаю ход ваших рассужений

-

Уважаемая -- для этого и необходимо общение , что бы понимать друг друга , что до

остального - то это ваши домыслы или то как вы воспринимаете мои слова ) Мне не

надо что бы тема потонула в ваших высказываниях ) Мир вам .

-

Ибо Господь любит правду и не оставляет святых Своих ; вовек сохранятся они ; и потомство нечестивых истребится .
Удален
Elizar
|29 Ноя 2017
5

это пророчество о Египте. а где историческое исполнение?

Закон Десяти Заповедей обязателен для христиан?  

Извините, эта тема закрыта. Вы не можете больше добавлять сообщения.