Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Закон Десяти Заповедей обязателен для христиан?  

Удален
Elizar
|12 Апр 2018
3
декалог на камнях и декалог в книгах Моисея

термин Десятословие дан Богом только в отношении Десяти заповедей на камнях.

импортное название Десятословия - Декалог.

а закон Моисея записан в книгу закона, через который был заключен кровный Синайский завет народа Израиля с Богом.

и впредь не путайте терминологию.

Удален
Elizar
|12 Апр 2018
3
Цитата Святой
Цитата Elizar да! обязательно! чтобы не случилась смерть от переутомления у самого или у раба или у вола.
Тогда почему вы не исполняете её?

очень исполняю и с большой радостью. картинку про меня видели?

 

Цитата Святой
Воскресенье, это не суббота.

у меня и в среду может быть суббота, как у евреев 15 нисана всегда суббота, хотя бы и в четверг.

 

Цитата Святой
Почему не приносите обязательную субботнюю жертву?

по Декалогу не велено приносить никакие жертвы. только люби Бога жертвенно всем собою и люби ближнего, как Бог возлюбил тебя.

 

Цитата Святой
Почему отлучаетесь из дому далее субботнего дня?

про прогулки в день отдыха в Десятословии ни одного намека. об это в законе Моисея, к которому не имею ни малейшего отношения.

Удален
Elizar
|12 Апр 2018
3
Цитата Святой
Почему делаете дела запрещенные в субботу?

не делаю зпрещенных дел не только в субботу, но и в другие дни недели.

ну если там на дороге возмутюсь в сердце на какого бестолкового водителя, который рядом опасно маневрирует. не пьянствую, не блудю, не вру, не ворую и так далее.

и вообще! что за наезд?!

 

Цитата Святой
Что полагается за нарушение субботы?

мне ничего не полагается если пропущу свой выходной. никто мне за это премию не выпишет.

Удален
kiskis
|12 Апр 2018
1
Цитата Elizar
а здесь вы тоже уже внутренне безгрешны?

Стараюсь, а когда нужно, распинаю себя.

 

Цитата Elizar
вы стоите в законе Моисея? не верю! а уж всему миру точно закон Моисея не нужен. он нужен только датишным евреям, да и то они без Храма его не могут соблюсти.

Закон вобще-то не Моисея. Закон вобще-то Божий. Моисей что ли сам от себя писал по вашему? Никто не может соответствовать тем заповедям только потому, что грех внутри сидит, а владеть им - грехом, мы не умеем.

 

Цитата Elizar
для меня всё проще: есть грех и ему нужно проивостать всеоружием Божьим.

Проще? Если грех воображаемый, то противостоите вы ему воображаемо. Как же слова - вы ещё не до крови сражались, подвизаясь против греха?

 

по плоти вы никогда не сможете победить, это как побеждать в себе желание есть или пить. Только смирение и упование на научающую благодать Святого Духа, которая вас выправит.

А кто сказал, что по плоти? По духу. Смиряться, чтобы получить освобождение это подвиг. И не каждый выдерживает такое смирение. Это и есть взойти на крест. Ты распинаешь свою плоть со страстями и похотями.

 

Цитата Lily-flower
Говорили нам,что нужно представить,как ты бросаешь грех на крест Иисуса. А потом что ты точно свободен после этого.

Вот это и есть Елизарово учение. Все образно. Никакого смирения, никакого сокрушения сердца, ни какого покаяния (настоящего), чтобы грех уже не мог владеть.

Удален
Elizar
|12 Апр 2018
3
Цитата алеб
Цитата Elizar а ты не соблюдаешь твоих выходных дней?
Праздность, безделие - грех. Служение Богу - отделенное время для этого. нужно (именно об этом ты и говоришь, наверное). Нужна перемена деятельности.

картинку видел про меня?

у вос сколько времени сижу тут выколачиваю буковки из клавы - это работа или шабат?

вспомнил историю про еврея мыслителя, который задался вопросом: глотать - это физический труд или умственный? ему сказали: конечно же физический! а он возразил: если бы это был физический труд, то я бы кого-нибудь нанял.

Удален
kiskis
|12 Апр 2018
1
Цитата Elizar
не приведете ли оба места?

Колосянам 3 глава. Желательно прочесть всю.

Галатам 5 глава -

24. Но те, которые Христовы, распяли плоть со страстями и похотями.

Римлянам 5 гл -

3. И не сим только, но хвалимся и скорбями, зная, что от скорби происходит терпение,

4. от терпения опытность, от опытности надежда,

5. а надежда не постыжает, потому что любовь Божия излилась в сердца наши Духом Святым, данным нам.

 

Цитата Elizar
что вас научили словам о ведении вас Духом на крест, это мне понятно.

Меня никто этому не учил, кроме Духа, который объяснил мне через Библию значимость сораспятия.

 

Цитата Elizar
но ни одного из ваших на кресте не видел. поэтому жду пояснений.

крест своей жизни вам никто показать не может, потому что это отношения между Богом и человеком. Вам могут рассказать что они поняли, как они пошли за Христом в духе. Это можно. Но ваш путь и ваш крест вы должны пройти сами, а не смотреть на других висящих.

 

Цитата Elizar
ах это ваши болезни и терпения?

Мы плотью страдаем даже когда не высыпаемся. При чем тут болезни? Хотя знаю одну сестру, которая является инвалидом и сказала мне такую вещь, что если бы она оставалась здоровой, то грех свел бы её уже в могилу. А сейчас живет только Богом.

Удален
Elizar
|12 Апр 2018
2
Цитата Сумчатый
Получается, что сынам Израилевым нужно было соблюдать две заповеди о субботе.

абсолютно верно! первая из них говорит о выходном ничего не делании.

а вторая об обязательном праздновании знамения Синайского завета с Богом.

 

Цитата Сумчатый
То есть, с твоих слов выходит, что по декалогу субботу можно было соблюдать в любой день недели, а по Моисееву закону только в субботу.

это выходит из слов Бога, записанных в Библии.

у евреев был четкий неоспоримый указательна субботний день в неделе - в этот день не появлялась мана - хлеб небесный.

у меня таких указателей нет, поэтому мне выходной день отдыха назначает правительство, начальник, или сам себе.

 

Цитата Сумчатый
Самому не смешно?

с чего смешно? с тебя? нет!

Удален
kiskis
|12 Апр 2018
1
Цитата Elizar
а уже столько слов про меня наговорили...

Никаких слов, которые оскорбляют, не было. Было предположение, оно и сейчас есть, но я даю себе шанс на ошибку. Вот и всё.

До Христа нужно копать. Нужно искать слово Господа. Об этом сегодня говорят многие проповедники.

 

Цитата Elizar
эвона куда вас отнесло. про птичку в гнезде и первородного осленка тоже вам? и про царя с женами и конями? про недопущение инвалида к служению? и левитские правила вам? докатилися!

Мы обитатели небесной скинии Бога. Мы царственное священство. Это и есть левитство. Только оно изменило статус. Теперь мы служители небесного града Иерусалим. Мы - невеста Христа. Как и написано в Откровении 22:17 - Дух и Невеста говорят: приди.

Удален
Elizar
|12 Апр 2018
2
Цитата Пришелец
На двух наибольших заповедях утверждались и остальные 8 заповедей  как в названии темы сказано закона 10 заповедей

две наибольшие заповеди из закона Моисеева - это и есть сокращенная форма закона Десяти заповедей. так что две наибольшие заповеди не утверждают "остальные 8 заповедей. а Десять перефразированы в две. а в новом завете признаются и эти две, которые перефразированы в одну 1Ин.3:23.

а то читаю вас и мне неудобно вас понять о каких двух наибольших из 10 вы говорите?

поэтому решил таки высказать вам поправку.

вы же читали 10 заповедей в Исх.20 и Втор.5?

вы же знаете откуда взяты формулировки двух наибольших заповедей из Втор.6 и Лев.19?

а то такими неточностями даете пищу для троллинга оппонетам.

Удален
Elizar
|12 Апр 2018
2
Цитата Пришелец
Что касается субботы, то были некиторые люди из израильского народа, которым надо было исполнять из дакалога только 9 заповедей, и нарушение субботы для них грехом не считалось. Кто были эти люди?

любопытная заявка! откуда у вас эти сведения?

Удален
Elizar
|12 Апр 2018
3
Цитата kiskis
Цитата Elizar а здесь вы тоже уже внутренне безгрешны?
Стараюсь, а когда нужно, распинаю себя.

из вашего косвенного ответа могу понять только то, что вы внутренне не безгрешы, но стараетесь.

похвально, что старетесь. но пока еще не достигли окончательного результата.

вот об этом вас и спрашивал. могли бы просто ответить одним словом "нет", как и Господь заповедал отвечать.

а вот такую сложную для восприятия фразу, как "распинаю себя", предпочитаю заменить фразой "исповедую грехи и прошу прощения и очищения от греха и неправды".

некоторые дегко бросают такие фразы: "помазание учит меня", "крестились в смерть", "распинаем себя".

что вы думаете: как на такое реагируют еще не верующие, но уже слушающие такие речи?

если бы мне такое сказали бы в начале, то только покрутил бы винтики пальцем. )

Удален
Elizar
|12 Апр 2018
3
Цитата kiskis
24. Но те, которые Христовы, распяли плоть со страстями и похотями.

в контексте слов Павла звучит нормально, а вот вырванное из контекста - это жесть!

Удален
Elizar
|12 Апр 2018
3
Цитата kiskis
крест своей жизни вам никто показать не может, потому что это отношения между Богом и человеком. Вам могут рассказать что они поняли, как они пошли за Христом в духе. Это можно. Но ваш путь и ваш крест вы должны пройти сами, а не смотреть на других висящих.

висящих.

Удален
Elizar
|12 Апр 2018
2
Цитата kiskis
Мы плотью страдаем даже когда не высыпаемся.

о! от недосыпа страдание зачастую к таким грехам приводит, что "ой, мамочка!"

Удален
Elizar
|12 Апр 2018
2
Цитата kiskis
При чем тут болезни? Хотя знаю одну сестру, которая является инвалидом и сказала мне такую вещь, что если бы она оставалась здоровой, то грех свел бы её уже в могилу. А сейчас живет только Богом.

вот именно эта мысль и заложена в тот стих. поэтому у хронических грешников Бог отнимает тот орган, которым человек грешит. тут вон уже полгода висит портрет богохульницы. вы читали ли что с нею произошло?

 

Цитата kiskis
я даю себе шанс на ошибку. Вот и всё.

а! это такая игра с самооправданием? а может быть вместо "право на ошибку" использовать "помощь зала"?

понимаю, если при варке борща вы даете себе шанс на ошибку.

а меня препарировать не надо. )

Старожил
Модератор
|12 Апр 2018

Не переходите на личности собеседников, не нарушайте правило 5.

 

Вы понятия не имеете,
Удален
Elizar
|12 Апр 2018
2
Цитата kiskis
До Христа нужно копать. Нужно искать слово Господа. Об этом сегодня говорят многие проповедники.

да уж! эти многие проповедники имеют правильное представление об основании своей веры.

видел одного стоящего на слове Божьем буквально.

положил раскрытую Библию на пол и встал на нее ботинками.

наверно этим хотел явить свою духовность.

и объяснение есть, что попрал мертвую букву, стоя на основании слова Божьего.

так что "копать до Христа" та еще фраза с мыслью копать до скалы, до твердого основания.

мы не из таких делателей.

Удален
Elizar
|12 Апр 2018
2
Цитата kiskis
Мы обитатели небесной скинии Бога.

кто бы сомневался? никто и не спорит!

 

Цитата kiskis
Мы царственное священство. Это и есть левитство. Только оно изменило статус. Теперь мы служители небесного града Иерусалим. Мы - невеста Христа. Как и написано в Откровении 22:17 - Дух и Невеста говорят: приди.

мы странники и пришельцы на земле. мы рабы, ничего не стоящие, на земле. мы прах и пепел на земле.

это вторая сторона нашей сущности перед Богом.

летать - это хорошо, но нужно уметь и ходить по земле.

Старожил
+950
|12 Апр 2018
2
Цитата Elizar
две наибольшие заповеди из закона Моисеева - это и есть сокращенная форма закона Десяти заповедей. так что две наибольшие заповеди не утверждают "остальные 8 заповедей. а Десять перефразированы в две. а в новом завете признаются и эти две, которые перефразированы в одну 1Ин.3:23.

В Законе Моисея 10 Заповедей нету Новозаветней Заповеди - верить в Сына Божего Иисуса Христа. Не обманивайтесь, только веря в Сына Божего Иисуса Христа человек стает праведным и может любить всех людей. Как не крутите (перефразируйте) а в Законе Моисея для народа Израильского не было Новозаветней Заповеди - верить в Иисуса Христа.

принявший подарки веры, праведности, благодати...
Удален
Elizar
|12 Апр 2018
2

мне нет резона спорить с тобой.

Удален
Elizar
|12 Апр 2018
3
Если бы вы понимали в юридических вопросах

если бы вы понимали в богословских вопросах.

Удален
Elizar
|12 Апр 2018
3
лукавство не пройдёт.

все мои доказательства были выложены выше.

 

нет возможности честно и прямо ответить

все прямые и честные ответы были выложены выше.

 

И мне не можете ответить на очень простой вопрос. А именно: заповедь не убивать из декалога и заповедт не убивать из закона Моисея - это две разные по смыслу заповеди?

вы меня об этом не спрашивали.

на основании чего вы делаете заявление, что не могу ответить?

Удален
Elizar
|12 Апр 2018
2
и до миллиона иду

счастливого пути хоть до двух.

 

какой-то пьяный человек разбил лобовое стекло чужой припаркованной машины

его Декалог не касается, потому что он неверующий безответственный пьяница. им замутся местные власти, которые для этого меч носят. по законам Камеруна, за такое деяние ему отрубят кисть той руки, которою он совершил преступление.

Удален
pavel kaz
|12 Апр 2018
3
Цитата IVANYCH
У Авеля был папа по имени Адам

Безспорно теоритически это так, хоть ни где не Написано. Но и Иосифа многие до сих пор считают отцом ИИСУСА, так что "дерзайте"...

 

Цитата IVANYCH
Адам который неоднократно рассказывал своему сыну о воли БОГА на жизнь человека о субботе в том числе

Это у нас щас начнётся обсуждение снов мисс Уайт, чи как то попробуете по Писаниям?

 

Цитата IVANYCH
Святым Духом , Которым эти заповеди и были написаны

"Иисус, продолжая речь, сказал им: одно дело сделал Я, и все вы дивитесь. Моисей дал вам обрезание (хотя оно не от Моисея, но от отцов), и в субботу вы обрезываете человека. Если в субботу принимает человек обрезание, чтобы не был нарушен закон Моисеев, - на Меня ли негодуете за то, что я всего человека исцелил в субботу." Извините , нигде не увидел тут ДУХ СВЯТОЙ. Опять сон? Чей?

 

Цитата IVANYCH
Лучше pavel kaz вам эти правила ПДД знать как автомобилисту наизусть -- если вы конечно не миллионер =))

Заблуждаетесь не зная ни Писаний ни СИЛЫ БОЖЬЕЙ, ИМИ я МИЛЛИАРДЕР!!!  СЛАВА ИИСУСУ!!!

раб ничего не стоящий
Удален
Elizar
|12 Апр 2018
3
Что выбираете мерилом праведности и святости?

исключительно веру словам Бога и воскресение Иисуса Христа.

 

Декалог или учение Нового Завета?

закон Десяти заповедей на каменных скрижалях является основанием учения Нового завете, ибо Сам Господь говорит, что на нем утверждается закон и пророки Нового завета так же, как это было с законом и пророками Ветхого завета.

Удален
Elizar
|12 Апр 2018
3
заявлять, что заповедь не убивать из 20 главы Исхода отличается по смыслу от заповеди не убивать на каменных скрижалях.

должен вас сильно разочаровать.

вы спросили чем отличается масло в масленке от масла в этой же масленке.

ничем не отличается заповедь не убивать в Исх.20 и во Втор.5 от заповеди не убивать на каменных скрижалях, потому что это одно и то же, записанное в Исх.20, в Втор.5 и на каменных скрижалях.

могу только обратить ваше внимание на ваше не внимание.

отсюда и не было моего ответа на ваш такой вопрос, потому что это не вопрос, а утверждение о том, что вода - это вода.

Удален
Elizar
|12 Апр 2018
2
При чём тут касается или не касается?

при том, что камерунца в Камеруне и законы моей страны не касаются.

неверующие люди не судятся по законам Божьим, ибо они судятся по законами мира сего.

 

Ещё раз. Что вы выбираете мерилом праведности и святости из двух вариантов: а) декалог; б) учение Нового Завета?

исключительно веру словам Бога и воскресение Иисуса Христа

поверил Богу и это вменилось мне в праведность.

поверил в Иисуса Христа и Бог принял мен я в Новый завет и объявил меня Своим святым.

вот всё мерило.

еще раз: декалог является основанием для учения нового завета.


Удален
IVANYCH
|12 Апр 2018
0
Цитата pavel kaz
Безспорно теоритически это так, хоть ни где не Написано

-

Дерзайте вы аргументировано желательно , а ваш набор слов ни о чем читать неинтересно .

-

 

Цитата pavel kaz
Это у нас

-

Незнаю что там у вас обычно начнется -- а Адам со своими сынами имели возможность

общаться,  думаю общения у них было с избытком . У вас с вашим папой общения не было ,

он вам ничего интерсеного не рассказывал из своей жизни ?

Думаю у Адама был уникальный опыт как у первого сотвореного человека который общался

с БОГОМ без посредников .

-

 

Цитата pavel kaz
я МИЛЛИАРДЕР!!!

-

Как милиардеру с автомобилем говорю вам -- лучше вам знать правила ПДД назубок ,

иначе много проблем будет с законом (административным и уголовным кодексом) , т.е.

с патрульной полицией на дороге . Не нарушайте правил дорожного движения -- это

приводит к десяткам тысяч смертей на дорогах  в масштабе всей страны .

-

Ибо Господь любит правду и не оставляет святых Своих ; вовек сохранятся они ; и потомство нечестивых истребится .
Удален
pavel kaz
|12 Апр 2018
3
Цитата Пришелец
Так вы признаёте что перстом писал Бог? Да или нет?

Не разобрался ещё БОГ или бог, Перстом или копытом.... По НОВОМУ ЗААВЕТУ БОГ, НЕ ВМЕНЯЕТ людям греха, Даруя ДУХА СВЯТОГО всем призвавшим ИМЯ ИИСУСА. ТОТ (ДУХ СВЯТОЙ), Занимаеться Освящением Призванных (призвавших?), Пользуеться ОН  - ШАБЛОНОМ ЕВАНГНЛИЕ. То есть через подражание души ИИСУСУ ХРИСТУ, Откровение о НЁМ, она (душа) Избавляеться от грехов, которые известны и через декалог. "Ищите прежде Ц.Б. и правды Его и это вам приложиться".... Суть моей позиции в том.что у БОГА нет, НЕ МОЖЕТ Быть Двух Мерил. Тоесть мне Простил грехи, а Ване, не Покаявшемуся и может "сумарно" за жизнь нагрешившего меньше меня - нет... ЭТО НЕ СПРАВЕДЛИВО - ПО ЗАКОНУ, что не может быть Характеристкой БОГА. Утверждая это, Прощение одним и не Прощение другим, мы ... н-н-н-у говорим неправду о НЁМ. БОГ НЕ ВМЕНЯЕТ ГРЕХ НИ КОМУ, но ЖИЗНЬ ВЕЧНАЯ, Достояние ТОЛЬКО Обладателей ДУХА БОГА - СВЯТОГО, Которого и Принёс нам ИИСУС..... Возникает вопрос: Кем(?) и скакой целью Дан(?) "закон".... Писания повествует о Адаме и Еве, Помещённых БОГОМ на Землю, что говорит о недостаточной готовности к Небесному прибыванию, и  вкусивших от Запретного Дерева, с приятными на вид плодами. Они были "наги", в недостойном виде, но не знали, что это не достойно, пока не "откушали", что не Рекомендовалось БОГОМ. "А когда пришёл закон - грех ожил и умертвил меня" пишет ап. Павел.... Есть интереные вопрсы к Моисею, ну и декалогу, как его "детищу".... Что думаете?

раб ничего не стоящий
Удален
Elizar
|13 Апр 2018
3
ни слова о смерти и воскрешении Иисуса Христа

не смешивайте разные вещи. декалог - это закон Божьей воли - закон любви для жизни, а слова о смерти и воскресении Иисуса Христа - это весть о спасении в Новом завете для НАС.

существует различие в понятиях спасения по благодати и жизни по закону.

Лютер проповедывал спасение по Благодати и жизнь по закону Христову, начиная с 10 заповедей.

Закон Десяти Заповедей обязателен для христиан?  

Извините, эта тема закрыта. Вы не можете больше добавлять сообщения.