Праведники возрастают в благодати и познании Господа нашего и Спасителя Иисуса Христа и живут по Духу а не по закону.
Спасибо, дорогой брат! Согласись( извини, что на Ты), как нам всем не хватает простоты, радушия, понимания! Почему мы всё время кусаем друг друга, жалуемся и пр., даже если в чём то несогласны. Всё таки мы семья... или нет?...
значит не мертвы для греха в вашем понимании этой мертвости.
еще и со словами Иоанна познакомьтесь в его первом послании.
А для чего мне это было делать?
Вы Павел на стр 144 на мой вопрос
со стр 143
Ответьте, что в моей точке зрения о том что " гарантирует защиту от ересей и обольщений"
сегодня более эффективное, чем ежедневное и серьезное чтение и размышление над текстами Писания - Слова Божия ?
ответили на стр144 так:
Цитата pavel kaz
Само по себе знание и читание Писаний, совсем не показатель принадлежности к ИСТИНЕ...
А зря , впечатления ваши - вас обманывают.
После того, как я вам старательно ответила на все ваши вопросы - тем более не стоит вообще так писать , и подозревать опять в чем-то , даже если ставите 2-3- рожицы после своих слов. Нет никакого повода , после прочтения этих 2-3 стр. юморить.
Все это было бы смешно, когда бы не было
так грустно читать насколько вновь и вновь полное извращение смысла комментарий других.
праведнику, совершенному в мыслях, и в голову не придет отвергать заповеди Бога.
ой! не обольщайтесь излишне моим вниманием. а себя вы давно дискредитировали своими рассуждениями о Боге.
А вам самому ни чё, что вашего разрешения - никому не нужно? поэтому никто и не спрашивал и не спрашиваeT ни вас y лично, ни у тех кого вы обозначили как <нам>.
Lol.
Бесспорно, грех гордыни - это страшная твердыня - поэтому трижды надо проверить и себя, прежде чем уверится и возвестить что это ( твердая гордыня) вот тот такой и этот тоже, а я - нет -"не такой как прочие..."Разве не об этом говорил Иисус в Евангелие от Луки, глава 18-14. ?
Слава Богу! Можно и нужно на ты, мы в принципе знакомы - как бы виртуально, но все равно. С Викой мы периодически в досуговых темах общаемся. Так что, так получается. что я в курсе немного, относительно вашей семьи, ну и о себе, тоже пишу, кто читает, читает, в общем, это понятно...
Согласен, что не хватает. Любовь ,милость, милосердие, долготерпение, все это плоды Духа, а с другой стороны - форумные привычки, стиль общения такой, с желанием докопаться до истины.И докапываются не до истины .а до чего-то плохого, так что, несколько друзей моих, по итогам разборок, просто ушли.
Не беремся судить людей, их можно понять. С другой же стороны .первые христиане, и вообще христиане, должны не так жить и не так общаться. Да, нужно обличение, наставление, но если это занимает 150 стр, притом, это одна из тем о ЗАконе, их было всего до 4, то это не здраво. Когда одно в ущерб всему остальному. В ущерб заповеди о единстве во Христе.
Да, одна семья, хоть и в разных странах, на разных концах Земли. Вопреки всему, объединяет нас Христос.
Слава Богу вовеки!
Дорогой
Павел утверждает в своих посланиях, что жить по Духу это и есть жить по закону Божьему!!!
Вы как то не то понимаете, что Павел говорит, что закон духа жизни избавил не от закона Божьего, а от неподчинение и не следованию закону Божьему:
потому что закон духа жизни во Христе Иисусе освободил меня от закона греха и смерти (а не от закона Божьего). (Рим.8:2)
И по этому жить по духу это жить по закону Божьему данный через Моисея!!!
Закон духа жизни подчиняется закону Божьему, а закон греха и смерти борется против закона Божьего!!!
потому что плотские помышления суть вражда против Бога; ибо закону Божию не покоряются, да и не могут. (Рим.8:7)
Вам нужно услышать Павла и понять его послания, которыми он показывает, как духом жить в законе Божьем и не противится Богу исполняя Его волю на земле.
С уважением ....
есть заповеди грешникам (неправедным) - это Закон Моисея и заповеди его. А так же есть новая заповедь Христа - для уже праведных праведностью Христа < любите друг друга; как Я возлюбил вас >
Павел утверждает в своих посланиях, что жить по Духу это и есть жить по Евангелии Благодати вместо Закона Моисея.
Дорогой
Павел заявляет, что закон Божий утверждает веру во Христа Иисуса!!!
А то что вы говорите, что закон не по вере, это не сам закон, а оправдание по закону будет не по вере, ибо оправдываемся мы верою во Христа Иисуса, а не делами закона!
Вам нужно это увидить иначе ....:
31 Итак, мы уничтожаем закон верою? Никак; но закон утверждаем. (Рим.3:31)
То есть вера Божья утверждает закон Моисея, а вот оправдание по закону это не есть уже вера, а дела что Павел здесь говорит:
А что законом никто не оправдывается пред Богом, ....... (Гал.3:11)
А закон (то есть оправдание по закону не по вере, но не сам закон, который утверждает веру Божью в сердцах уверовавших в Бога людей) не по вере; ....... (Гал.3:12)
Оправдание по закону это оправдание делами и это не по вере.
А тот, кто уже оправдан верою и живет в Боге, то вера Божья призвана утверждать закон Божий во Христе Иисусе.
..........закон верою...............утверждаем. (Рим.3:31)
Поразмышляйте в Духе Святом над этим.
С уважением ....
а мы здесь о каких заповедях здесь говорим?
Правильно. Мы рожденные Свыше не плотские, мы новое творение а те кто живут по Закону Моисея они плотские и их помышления суть вражда против Бога; ибо закону Божию не покоряются, да и не могут.
А мы потому что уже праведны - любим всех и Закон исполнили уже.
Я говорю о
новoй заповеди Христа -для уже праведных праведностью Христа < любите друг друга; как Я возлюбил вас >
и о Евангелии Благодати - жизни по Духу а не по заповедях Старого Завета (декалога).
Это понимание приемлимо, если понимать личность как нераздельное целое. Вернее по иудейскому учению: личность= душа + тело. У нас (христьян) вроде(?) считают Личность = дух + душа + тело. Тогда вопрос какой Дух(?) Рулит душёй???? Но по любому душа не властна над собой, не она правит духом, а он ей. Именно по Р(р?)уководитель души определяеться: ПРАВЕДНА она(душа) или грешна, сатана ей хозяин (муж, бог) или ДУХ СВЯТОЙ. Нет?
Угу, именно это место я имел ввиду в своём посту, есть ещё: "душевный духовного не понимает, так как о этом надо судить духовно", что ярко показал ваш союзник в теме, на последних страницах... Вот вы пишете, что он системно, по писаниям показывает свою точку зрения. Как? Где? Извините. что я к вам с этим вопросом, но от него я уже ни расчитываю чегото разумного от Благодати услышать. Может вы осветите(?) мой "заонгожированный" разум???
Павел говорит, что жить под благодатью - это жить по заповедям Христа, данным нам в учении апостолов.
но вы уже праведник по жизни и безгрешный, только встречаете иногда чуть согрешающих в слове.
поэтому вам в принципе наша жизнь нормальных христиан не знакома, ибо мы не ангелы. )))
интересно, вы крещение водой принимали после крещения Духом? можете читать этот вопрос со всеми возможными интонациями.
Ну надо же, это вы назвали РАБОТА для христиан?
Слово то библейское , но ведь вы как взрослый человек , христианин 2018 года , а не времен
тех иудеев - вы то применяете его так, как никогда не учил делать Тот , которого вы считаете
своим Спасителем.
Но выбор за вами , ведь и вам хорошо известно и нам ,
что " от слов своих оправдаешься, и от слов своих осудишься. " а не от слов другого человека.
Так что как хотите, так и называйте тех кто вокруг вас.
жизнь по Духу в чем выражается? вы говорите, что вы праведны по Христу, что вы безгрешны по жизни и любите всех. в чём любовь проявляется ваша ко всем?
Это точно. Пытаюсь сам проанализировать: что случилось?.... О может, то что я писал вам за Елизара, что он стал на сторону поигравшую, это определяе его результаты по факту, а не потенциал, который есть в нём от БОГА. Но Который он (Елизар) сможет задействовать только отрёкшись той, проигравшей стороны, и встав на Сторону Победителя и ЕГО БЛАГОДАТИ??? Не ?
Ничего не имею против , если оно у вас вызвано серьезным желанием разобраться в таких
интереснейших вопросах(на мой взгляд) и ваша душа /дух, а не только ваш"заонгожированный" разум жаждет познать то, что об этом говорит наше ХРИСТИАНСКОЕ вероучение основанное на Слове Божием - всех книг Библии. В противном случае - не стоит.
Поэтому задавайте конкретные вопросы , конкретные именно то, что вы увидели неправильного в том
или ином комментарии Елизара. По пунктам , а не так -< все неправильно> и все. Это признак несерьезности и лековесности возражающего а не того кто стaрается об"яснить свою точку и свой аспект в том или другом вопросе.
Если было бы терпение, то не было бы плотских грубостей в словах.
А вы о терпении говорите, выше.
А кто говорил иначе? Но это не значит, что не отменён В.З. закон.
Вау!!! Так что, вместо: Вон нечестивец с "законом" проклятых, ему надо дефирамбы петь, за то, что он пытаеться прилепить нас к тому, отчего проклятье??? Где это Апостолы такое писали? И где вы увидели декалог в Слове: "Ходи предо Мною и буть непорочен", древнему еврею Аврааму, наследие, Вера, которого нас привлекает?
Это какя у нас "христьянская" деноминация не различает Даров ДУХА СВЯТОГО и не разумеет того, как ОН Действует, подвергая носителей ОНОГО преенибрежительным насмешкам, "свысока" совего духа??? Хотите "отгадаю" с первого раза?
Не растраивайте меня... Тогда получаеться вы союзники по духу???? Е-хе-хе... Такая жалость....
Перечислите пожалуста мне заповеди (если их есть больше чем 1) Христа, данным нам в учении апостолов.????
---------
А заповедь Его та, чтобы мы веровали во имя Сына Его Иисуса Христа и любили друг друга, как Он заповедал нам.
Why not? Вам можно и расстаривать меня и радовать , а мне почему нельзя?
Хе, хЕ , чего это вы теперь в жалость ко мне впали?
Уж не обессудьте, я-то тоже стороник ПРАВДЫ. Вот как есть на самом деле - так и известила вас и всех,
кто пожелал прочесть тот пост.
А вы, прямо не удержались , опять высказали предположение!
Ну конечно , как же, если не так, значит <,вот так> .
Мотивы ваших вопросов таких и предположений мне до сего момента неясны. Не понимаю я и причины ваших вопросов.
Но как говорится у нас "That's okay !"
Удивляюсь, что нас с вами за это не "журили" любимым словым - НЕ ФЛУДИТЕ. И будут правы.
Так что всё, заканчиваем этим делом заниматься , договорились Павел?
https://www.youtube.com/watch?v=tfCBmXwLxbY
отсюда же продолжение для начала.
если бы вы читаои то, что даже вам персонально писал, то знали бы откуда появилась эта заповедь.
всё это давно по несколку раз в этой теме прописано.
а заповеди учения апостолов выпишите себе сами из книг нового завета.
для примера: кто крал, вперед не кради... Еф.4
OMG . неужели вы Елизар в очеродной раз , теперь господину Праведность будете перечислять то,
что он в другой теме так подробно цитировал и говорил.
Ну вот зачем эти вопросы люди в Н-ый раз задают?
Ведь всем ПраBEдностям и Святым и Оправданным на 100% все об этом известно.
Только один единственный человек - , отец 5-х детей честно и откровенно
сказал что ему <всеравно> без такого рода вопросов. У меня сложилось приятное впечатление,
что в Беларусси и жувут самые правдивые , простые, лишенные лукавства люди. Хотя я никогда в
своей жизни ни разу, даже проездом не посещала эту землю, даже и не представляю где она находится толком, вот пойду поинтересуюсь, на карту посмотрю.
Беларусь - это севернее украины и южнее латвии между литвой и Россией.
контрольный вопрос: какие из вышеперечисленных стран вы знаете? ))
это всё бывшие республики СССР. три из них ныне яростно русофобские, а Беларусь в союзниках с РФ, как канада и сша.
а эти три настолько были обижены, что разломали у себя все заводы, которые в советское время были у них построены. хорошо что гидроэлектростанции не сломали. атомные станции одну закрыли, другую чуть прикрыли шатром, осталные эксплуатируют на износ на свой страх и риск всей европе.