аллегория на ум пришла...потому что Никодим не мог уразуметь слов Христа и мерял все земными мерками - помышлениями. Так и многие христиане меряют все земным золотом, успехом, достижениями, смотрят на землю под ногами
Лукавите,если бы вам было всеравно,не было бы здесь, большинство ваших постов, об этом .
Вы наверное забыли что в Новом Завете, мы все цари и священники.
Но если даже и согласится с вами,нужно помнить, что в церкви есть немощные в вере, перед которыми и нужно отчитыватся, дабы не давать повод к соблазну (тем более смотря на современное христианство этот повод есть).
И потому у нас в церкви раз в год (иногда чаще), дается полный отчет о потраченых финансах.
Ну и апостолы тоже не всегда понимали Христа, и духовное понимали по земному. Просто за Никодима обидно. Он не заслуживает нашего упрека . После сего Иосиф из Аримафеи – ученик Иисуса, но тайный из страха от Иудеев, – просил Пилата, чтобы снять тело Иисуса; и Пилат позволил. Он пошёл и снял тело Иисуса.
Евангелие от Иоанна 19 глава – Библия: https://bible.by/syn/43/19/
что бы стать царями и священниками мало уверовать. нужно немного - родится свыше, чем никто не обладает не только на этом форуме, но и в куда больших масштабах населения.
/
как минимум все раздать и идти по следам Его видя в небе Царство Божие. Так что ветхозаветные пока в реале большинство подавляющее. И все слепы на оба глаза смотря в синее или звездное небо).
/
что до отчета в вашей церкви - это решение пастора,но не его обязательство наложенное на него Богом.
я его никак не упрекаю. Никодим при всей своей религиозности в глубине сознания понимал что есть то что он ждал может всю жизнь .. речь о другом. люди надумали сами в себе что родились свыше, а по сути еще ветхие в доску. мыслят по мирски основываясь на делах мира а не Христа. Одни это проповедуют, другие в это слепо верят ( Евангелие Процветания).
Но это Иисус сказал только богатому юноше. Другие места Писания говорят иное.
Например: Если же кто о своих и особенно о домашних не печется, тот отрекся от веры и хуже неверного
1-е послание Тимофею 5 глава – Библия: https://bible.by/syn/61/5/#8
да?) а кому сказано: дабы вы шли по следам Его?
Хорошо что вам не дано такого права - знать кто рожден Свыше (спасен) и кто не рожден (не спасен).
тот кто рожден уже не от мира сего и не от форума точно. да, тут никто не спасен еще через рождение свыше.
Если это жертва Богу,так я имею право их пожертвовать и на больного ребенка и перечислить нуждающимся.А так выходит,что они пошли не Богу,а в чужой карман.Разве это угодно Богу?Хотя-"псевдоволонтеры" тоже могут обмануть и собирать не для больных.
Бог многое что допускает в этом мире. И по хлеще вещи. Бог всегда говорит о том чтобы человек доверял Ему и не жил в сомнениях. Если-уловка дьявола
Да,это дело человека-жертвовать или нет.Но ушли от темы.Кто "процветает" от того,что "сеял" и "доверял"? Есть такие?Да,я подарила кому-то и мне подарили или купила что-то дешевле.Но интересно,кто разбогател из тех,кто верил и "сеял"?И вообще:эта фраза "Что посеешь-то и пожнешь" разве означает "сеяние" денег? Раньше ее понимали по другому:"посеешь поступок-пожнешь привычку,посеешь привычку-пожнешь характер,посеешь характер-пожнешь судьбу".Как-то так.Это уже в конце 90х-начале 2000х заговорили о том,что "сеять" надо деньги,чтобы их "жать".
-
Должен признать что когда то давно тоже относился к этой категории . Пшик и
пустой звук это учение поцветантов и не имеет ничего общего с библейским учением
о жертвености Божьей церкви .
-
И я верила.И были такие,что даже записывали ,сколько пожертвовал и дал.А потом-почему я ничего не получил взамен? Где 100-200крат? Но выходит,что человек не дарит,а как бы "продает".Подарил кому-то пальто или дал деньги на лечение и забыл-потом это к тебе обязательно вернется.Но так человек думает,что это "сеяние" и ждет,что без усилий деньги на голову свалятся.А так не бывает.
Никак нет. Меня действительно не беспокоит то, что у упомянутых мною людей количество финансов в сотни, а то и в тысячи раз больше, чем у меня. А я имею все потребное для жизни и благочестия.
Меня очень огорчает то, что люди фактически используют "благочестие" для прибытка.
А в лукавстве, скорее всего, вы обвиняете меня потому, что я "посягаю на самое святое для вас".
Мне тоже все равно,сколько там заработал хозяин "Эпицентра" Герега или еще другой большой бизнесмен.Может даже и не совсем честно.Но зато они огромное количество денег отдали на эту самую благотворительность-в больницы,школы.А здесь наоборот: деньги простой бабушки или одинокой мамы ,та же благотворительность-пошли проповеднику на машину или обучение детей за рубежом.И "не смейте заглядывать в карман,это деньги Божьи,вы посягаете на святое". И так и не поняла,почему для американских рядовых верующих Трамп чуть ли не "святой",а его противник Байден-"нечисть"?Для простых людей это ничего не меняет,как были простыми,так и остаются.А он ,оказывается,сделал льготы для Коупленда и Доллара(читай-для Бога!),а этот возьмет и отменит.Но не для вас.А мне интересно: сколько Коупленд передал денег для больниц? или для бедных,просто интересно.
Ну хоть ты один, открыто публикуешь доход-расход пожертвований в своей организации.. Рад за тебя..!
Вникните хорошенько в себя и разберитесь, по какой причине это огорчение в вас.
Это смотря что вы вкладываете в эти слова.У нас в церкви регулярно происходят сборы для тех, кто проживает в вашей стране проживания и имеет в этом нужду (болезни и другие многочсленные нужды).Для таковых людей деньги это благословение и я рад участвувать в этом.
А вы свободно расстаетесь с "этим самым святым для вас", дабы оно было благословением для нуждающихся??
Сказано всем нам . Только нужно более копировать из Писания, что бы было видно о чем речь. Иначе получится фраза - вырванная из контекста.
А жервовать - Слово Божье говорит , нужно добровольно и сколько хочет сам жертвующий.
абсолютно правильно - жертвуй добровольно столько, чтобы потом мысли не мучали: куда же мои пожертвования деваются? подайте список в студию :))
/
насчет фразы из контекста вырванной..так особо то и контекста то нет:
- Живи как Христос прожил.
- Тело человека это храм Духа Святого
- Предоставь его в вечное пользование Ему и пусть Христос пребывает в этом теле.
- Тогда человек уже новая тварь и живет в нем Христос
- Тогда человек реально сын божий и царственное священство и на суд не приходит ( Христа в нем не судят дважды)
- Человеку реально плевать на мирские ценности видя в небе большее.
- Это и есть рождение свыше и ты спасен, а не то что вливают в уши в некоторых церквях.
/
Вопрос тогда о том сколько жертвовать естесственно не стоит)) ибо человек идет по следам Его раздавая все что держит его в этом мире. Могу предположить, что родившихся свыше очень немного со времен Христа. ..апостолы, подвижники, святые малоизвестные и безвестные для нас, но первые для Бога
Я не думаю,что господин Герега-хозяин супермаркетов "Эпицентр" покупает себе какую-то "индульгенцию" тем,что приобретает оборудование для медицины или ремонтирует в школах крыши и отдает на это приличные деньги.Но поступает так,как делали меценаты 100 лет назад.Тоже строили не только церкви,а школы,больницы,библиотеки.И мне тоже все равно,они все честно заработали или не совсем.Память о них осталась и хорошая.Останется память и о современных мега-проповедниках и апостолах,если тоже это сделают.Деньги есть.И снова скажу о Коупленде.Люди могут от него отвернуться,а жаль.Он прекрасный проповедник,но сделал ошибку.
Дорогой Кошачий глаз,
Учение о том, что кто-то не будет судим "соответственно тому, что он делал, живя в теле" (из 2 Кор.5:10) -- является ложным, и не соответствующим Учению Христовому, содержащемуся в Его Новом Завете!
Предлагаю Вам пересмотреть Ваши взгляды по этому поводу, и изучить более предметно стих, от которогы Вы отталкиваетесь!
что интересно, любители кидаться подобными цитатами сами с кафедры могут высказываться достаточно жёстко по отношению ко всем, кто им в чём-то не угодил, а не на камеру и крепкие словечки употребить
Потому огорчение,что это учение не работает.Есть такие,что и "стопроцентину" отдали,веря,что вернутся денежки в сто крат.А потом сидели без денег.Человек разбогатеет,если есть умение заниматься предпринимательством.А больше-никак.
ИИСУС проповедовал Евангелие Спасения! Остальное человеческое!
Вот тут ответ современного Евангелиста советую всем смотреть его наставления и вразумления это сильно https://bit.ly/38X9De6
конечно ложным если Христос не пребывает там ( в теле). и поэтому сказано: ибо всем нам должно явиться пред судилище Христово, чтобы каждому получить [соответственно тому], что он делал, живя в теле, доброе или худое.
..посему и новой твари на скамье подсудимых уже не будет, а многим суд, награда, наказание или милость. кому что-сам знает и Бог ведает, и сам человек перед собой обличается уже при жизни.
Дорогой Кошачий глаз,
Вынужден с Вами не согласиться, поскольку, насколько я читаю из Писания, на "скамье подсудимых" будут все! -- Никто из людей не избежит этой "скамьи"! -- Те, кто учат, будто кто-то избежит этой "скамьи подсудимых", -- учат ложно!
Новое творение во Христе Иисусе также попадёт на эту "скамью"! Только вот у него больше шансов быть оправданым, нежели у того, кто избрал для себя жить во грехе!
Разве нет?!
Дорогой светомузыка!
Библия -- весьма сложная Книга для правильного понимания!
С чего Вы взяли, что правильно понимаете этот стих?!