элементарно! жена равна мужу как человек, но подчинена мужу Божьим установлением.
но по факту видели, что Иисус не отрицал поклонения Ему как Богу.
разрешал, позволял, принимал.
откуда Бог родил?
нет! это делал младенец сын человеческий.
Иоанна 2:19-22 19Иисус сказал им в ответ: разрушьте храм сей, и Я в три дня воздвигну его. 20На это сказали Иудеи: сей храм строился сорок шесть лет, и Ты в три дня воздвигнешь его? 21А Он говорил о храме тела Своего. 22Когда же воскрес Он из мертвых, то ученики Его вспомнили, что Он говорил это, и поверили Писанию и слову, которое сказал Иисус. Почему Он сказал Я? Почему не Бог, Отец...? Но Я?? Кто Я? Человек? Пророк? Ангел? Воскрешать может только, Бог, не так ли? Но Он сказал Я!!!
это я поняла и потому спросила невидимый означат ли, что он из ничего?
изначально оба человеки и споров по этому пункту не возникает.
Однако первенство между ними устанавливается в индивидуально, потому что многим мужьям нравится быть подкаблучниками - ответственности меньше, вот и нравится.
Могли бы вы меня в этом убедить с помощью текстов Писаний.
За ранее благодарю.
Равный подчиненным не бывает.
Посредник между людьми и Богом, человек, равен Богу-Отцу? Как-то не по-библейски.
тогда пишите это как обоснование своего высказывания.
я лишь думаю что вы примитивно считаете, что речь Духа выражается словами.
выше пояснял, что БОГ Дух оперирует Мыслью и человек принимает готовую мысль, которая языка вообще не имеет. Мысль формируется в сознании человека на том языке, на котором он говорит.
на вопрос ГДЕ, дают ответ - по любому. И потом мне пишут что я выкручиваюсь. А вот за антихриста - извольте пойти в игнор, навсегда.
понятно. не знаете. присаживайтесь. :)
нет - значит нет, всё то, что вы написали о младенце Иисусе. не развивайте физиологическую тему в отношении Божественной сущности Христа.
Прошу прощения за отсутствие, были дела. Не стал разбираться, были ли ответы подобные моим, но решил ответить на ваши интересные вопросы.
Верю написанному в библии, а в ней многократно написано об уникальности Творца и первенстве Его воли. Хотя как-то ознакомился с учением урантии, в котором написано, что богов на самом деле много, и вселенных, и наш Бог такой же как и множество их во вселенной, и мы такими станем если будем подражать Иисусу, Который таким то ли стал то ли скоро станет, не помню. Вы кстати не оттуда взяли свой вопрос?
Не согласен с такой формулировкой. Нечто деловое подразумевает взаимовыгодную сделку, а Бог не терпит такого отношения. Ему нужно безусловное послушание.
Интересное место, которое мне подсказала Кристина и которое никогда не цитируется в церквах.
28 Когда же все покорит Ему, тогда и Сам Сын покорится Покорившему все Ему, да будет Бог все во всем.
(1Кор.15:28)
План Божий состоит в том, чтобы привести человека в совершенное состояние и сделать его соправителем вселенной, делегируя Ему свои полномочия как Иисусу Христу. И описанное в Откровении, даже жизнь в Новом Иерусалиме - всего лишь часть этого плана совершенствования.
невидимый нами не значит, что из ничего.
простейшая иллюстрация: воздух не видм нами, но он из атомов. стекло прозрачное. алмаз в воде.
духовные сущности не видимы нами, но они из чего-то сделаны.
Бог есть Дух, но не скажете, что Бог состоит из ничего. для Бога является видимым всё нами не видимое.
Я об этом тоже могу только предполагать. Здесь надо хотя бы сначала ответить на вопрос - а планировал ли Бог грехопадение, или что-то пошло не так но Бог это обратил так как Ему было угодно. У меня нет на это точки зрения. Но по-сути видимо тогда, когда Бог сочтет человека настолько зрелым, чтобы как было написано, делегировать ему Свои полномочия.
оставьте эти человечьи порядки для светского мира. есть изначальное Божье установление о подчинении жены мужу. Бог установил: муж глава, жена помощник мужу. кто хочет наоборот, то сам и мучается.
мудрый муж берет на себя ответственность. мудрая жена устрояет дом свой.
конечно! этот труд тут уже выполнен ником Физик в посте на предыдущей страничке. перепостить для вас или сами перелистнёте?
поясню на человеческом уровне. в бане отличается ли рядовой от сержанта? нисколько, ибо оба человеки. а в форме с погонами-эполетами очень даже очевидно подчинение.
Бог Отец и Сын Слово Божие имеют одну единую Божескую Сущность. однако Бог посылает Своё Слово, и Слово исполняет то, для чего послано. очень даже по-Библейски.
Бог так и называет свою передачу Своей Мысли словом "сказал". кому-то передает Своё слово так звано телепатически, кому-то через воздушные колебания чисто информативно прямо в уши на каком-то человеческом наречии. например, Аврааму Бог говорил про потомство мысленно, а народу при Иисусе говорил сотрясанием воздуха. когда Бог говорит человеку во сне, то говорит Он в уши или в сердце духовное? вопрос обычный не риторический. чтобы сами себе поразмыслив ответили без моих утверждений.
есть еще более важное, что Бог деалет через Своё Слово - это передавание жизни.
увидел в слове "сказал Бог".
вам видится рождение только в физическом выходе из утробы, а слово тоже выходит из уст, из недра говорящего.
что касается учения сторожевой башни, то оно всё антихристианское.
для кого Иисус не Бог, для того Спасение сон, мечта, фантазия, небылица, увидел, услышал, но не получил.
что мы знаем о будущей вселенной? мы знаем, что вышний Иерусалим (город мира) сходит с неба. не с облаков и из космоса, а с третьего неба, то есть из духовного мира. знаем, что прежнее небо и земля материального мира убежали куда-то, где не нашлось им места. скорее всего Бог их растворил. осталось только некое море, из которого был взят материал для воскресения мертвых взятых из смерти и ада на суд белого престола. не вдаемся в описание этих ужасных тел для мертвых душ, стоящих на суде перед Богом. скорее всего с этими телами их бросают в озеро огненное после приговора об отсутствии их записи в книгу жизни.
получается, что все души праведников в новых телах, полученных при воскресении, живут в одном этов городе, где светит Сам Господь. солнца нет, потому что космос расворен. моря нет, потому что разобрано на атомы для тех тел, которые были осуждены и отправлены на вечное мучение. остается город с праведниками, живущими с Богом в Боге.
В бане рядовой не становится сержантом, даже если оба намыливают свой зад одним и тем же мылом.
А насчёт "оба человеки" - это не по-библейски, ибо Бог не человек. Человеком у нас назван только Христос Иисус.
Остается придумать, что "оба Боги", что и делаем - но это тоже не по-библейски. Такого, увы, нигде не сказано. Человек по-русски говорит нам, что "Отец более меня", а мы все равно тянем фальшивую песню о "равенстве".
Трудно расставаться со стереотипами, дух троицы неистребим. 
есть ответ в словах Писания: Откр.13:8 И поклонятся ему все живущие на земле, которых имена не написаны в книге жизни у Агнца, закланного от создания мира.
если от создания мира есть Агнец закланный и книга жизни для записи праведников, то предусмотрено было, что не все, кто родятся на земле, будут в ней записаны, и нечестивые пойдут в смерть вечную. нечестивые и праведники рождаются от грешных людей, но по жизни избирают свой путь.
получается, что грехопадение было предвидимо Богом от создания мира.
было ли грехопадение до создания мира в мудости Бога до начала творения, это вопрос мудрствования (философии), связанный с возможностью присутствия в Всеведущем Боге даже мысли о грехе, при реальном отсутствии греха.
трудно сделать следующий шаг на более высокую ступень размышления от сущности Иисуса.
коли уже давно всеми понято и принято, что Божеская сущность Иисуса идет от Слова Божьего, Которое Было воплощено в Плоть И Кровь Иисуса, то для чего пытаться разорвать этот факт на части, мол Человек отдельно, а Слово Божие отдельно.
Бог для того и совершил сие чудо, чтобы мы имели того Посредника, Который нам понятен и осязаем. да и Агнец нужен был нам для Жертвы.
Хотела. ))) И какие же это заботы отвлекающие Бога от субъекта-человек?
Приветстсую! Куда клоню?
Не стоит извиняться. жизнь на форуме не главная жизнь у нас у всех есть дела на стороне ))))) (шучу)
Хорошо. Уникальность Творца беспорна. А кстати почему? Может быть потому что мы про эту уникальность ничего не знаем. Мы придумываем себе уникальность Бога, а не констатируем её. Уж не злитесь, я просто пытаюсь быть честной перед собой.
Об учении урантии ничего не знаю. Я, видите ли, специально и преднамеренно не читаю ни каких представителей ветроучений. Я, как человек поверивший Богу возлюбившему меня, доверилась Ему и приняла книгу Библию, как путь к познанию Бога. Вот через неё и только через неё прихожу к выводам (вы не поверите) противоречащим христианскому вероучению. Сама в шоке, но это факт.
И снова простите, но безусловное послушание и есть часть сделки. Ведь именно за верность человек получает награду - жизнь вечную. Ничего личного. Марка 16:16 : Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет. То есть вера это условие ко спасению, а если есть условия, то это непременно сделка. Я так думаю.
Хочется согласиться. Однако снова и снова вопрос: что такое совершенство? Не спешите говорить, что это, высшая степень, положительного качества, например любви, доброты и так далее. Думаю, что под совершенством нужно видеть что-то иное. Вот, например совершенство Бога в чем? Думаю, что в том, что Он ВСЕсильный и при этом Он справедливый, а это значит, что все Свои силы Бог держит в разумном подчинении. Думаю, что Бог именно к такому совершенству призывает человека и учит его этому - уметь владеть своими силами.
Слова "планирова Бог грехопадение" нелепы. Согласно текстам Библии Бог творит мир и говорит и при этом:"Хорошо! Весьма хорошо!" Однако Бог должен был рассказать людям и о зле. Дерево познания добра и зла, это способ привлечь внимание человека к этому знанию. Что и произошло.
Бог планировал дать эти знания человеку и Он их дал. Смею заметить, что знания дал, но при этом не научил пользоваться ими. Уж простите меня за такую смелость. Но факт остается фактом. Ведь Бог именно по этой причине потом сожалел и расскаялся, что сотворил человека. Он не мог простить Себе этой ошибки. Уж простите за смелость.
последнии два поста замечательные, но с этим не соглашусь. Поясняю своё понимание этого.
У нас свои стереотипы и через них мы пытаемся понять действия Бога и какие причины Его влекли к этим действиям. Мы представляем себе учителя подобного школьному. Но Бог Дух и ему незачем постоянно являться Адаму Образом и учить его, достаточно было того, чтобы человек пожелал что то узнать и это знание перед ним открывалось. Я согласен с вашим пониманием того, что Адам недостаточно ещё был подготовлен к самостоятельности. Но это не есть причиной отвержения Адама, что по незнанию или беспечности он нарушил запрет. Ведь он мог просто признать свою вину, но и этого он не сделал, а обвинил Бога, что виновата жена, а её такую дал Бог. Ответ я вижу в другой плоскости - принципиальной.
Адам и Ева есть творение. А Бог есть Творец. Адам зная запрет Творца поставлен Евой перед выбором, кого слушать: Бога или её-Еву (творение). Адам сделал выбор в пользу творения. Поэтому он и отправлен постоянно учиться и делать выбор в творении. Человечество само учится и творит, а могло бы получать знания от Бога.
думаю, что вам следует извиниться за вашу грубость если вы сами христианин и не глухи к словам Христа.
23. Итак, если ты принесешь дар твой к жертвеннику и там вспомнишь,
что брат твой имеет что-нибудь против тебя,
24. оставь там дар твой пред жертвенником,
и пойди прежде примирись с братом твоим,
тогда приди и принеси дар твой.
25. Мирись с соперником твоим скорее, ...…( Матфея 5:22-25)