а Библия говорит другое.

Иисус, рожденный сверхъестественно является Адамом с неба (1Кор 15), Мессией, Царем, Первосвященником (Евр), и даже Сам Христос Себя Богом не называл. Хотя и говорил, что Он и Отец одно.

И некоторые служители воприняли это за доказательство, что Иисус - Бог.

А Он - являющий Бога, но придет время, когда Он станет первым, первородным среди братьев. (Рим 8:29)

Да и Павел говорит, что Бог послал Сына.

3. Как закон, ослабленный плотию, был бессилен, то Бог послал Сына Своего в подобии плоти греховной в жертву за грех и осудил грех во плоти…

(Послание к Римлянам 8:3)

уже не важно. Не от "Слова Жизни". Главное, что богословское образование у меня есть. И диплом есть государственный. Кстати, он дает мне право говорить о Христе в моей стране - Казахстане.

Сестричка, да что вы перед ним оправдываетесь?

Смешная ситуация, в самом деле: люди, кроме Библии осилившие в своей жизни не больше двух-трёх книг... берутся поучать людей с высшим образованием, людей гораздо более сведущих чем они! Это здесь на форуме весьма распространенная ситуация!

Однажды на полном серьёзе возомнив, что им дана какая-то особая мудрость от Бога, благодаря чему они якобы проникли в тайны тринитарного богословия, - они переносят эту свою "мудрость" и на другие сферы. Считают себя знатоками во всём: в русском языке, в греческом (вот, например, Кифа, "оригиналы" Писания предъявляет).... , в древнегреческой философии (как недавно Elizar)....

100% Творец БОГ Отец!

есть у нас такая поговорка: "вспомнила бабушка, как девицей была".

коли для вас простая подсказка к распространенной в народе ошибке является унижением, то звиняйтэ дуже. уж сильно меня впечатлило ваше воспоминание про школу и музучилище. молодчина, девочка!

Хамское отношение к женщине сразу выдает, какого вы духа.

в Москве до сих пор церковь (любая) отделена от государства. поэтому и нет в Москве ни одного религиозного учебного заведения, имеющего государственную аккредитацию. все выдаваемые ими дипломы не имеют государственную гербовую печать и не зарегистрированы в министерстве образования РФ. это всего лишь свидетельства (справки) о том, что вы прослушали курс по какой-то теме и даже, может быть, сдавали какие-то экзамены. но к государству эта инициатива не имеет никакого отношения. было даже время, когда таких сильно активных выпускников брали на карандаш в местных органах государственного контроля и надзора, чтобы не сильно активничали.

поговорка русская народная, стало быть, русского духа.

может быть вы еще отнесете к оскорбительным поговорки: "молодо - зелено" и "яйцо курицу не поучает"?

в чем вы усмотрели хамское отношение к женщине?

Согдасно Библии вы духовная личность (дух).

7 И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою.

(Быт.2:7)

Дух который имеет душу (эмоции и т.д.) и живет в теле...

Так вы один? или един?

Вы отец (надеюсь детки есть) , вы сын и вы дух.

Или вы не отец !!! Или вы не сын !!! Или в вас нет духа!!!

Один? или Един?

Благословений.

Есть и желание и образавание и вникаю в себя и в учение изанимаюсь этим постоянно.

Служу в международном служении в котром служат люди многих деноминаций ( которые имеют разные взгляды но понимают Бога так же как и я) , и ни разу не встречал людей с подобными взглядами как у вас.

Проповедую Евангелие и люди спасаются. Делаю то что сказал Христос. Не знаю чем занимаетесь вы.

Если вы не делаете этого тогда я не знаю какая от вас (простите) польза.

Не пойму зачем вы размышляете о Боге и что дают вам ваши размышления.

Вы правы , давайте разойдемся с миром.

благословений.

1 В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.

2 Оно было в начале у Бога.

3 Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть.

(Иоан.1:1-3)

И как обычно продолжу.

14 И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца.

(Иоан.1:14)

Это о Христе.

Благословений.

Сестра !!! Вы наверное пропустили какую то лекцию в семинарии. Какого Спасителя вы можте нести людям?

Вы простите меня человек который родился свыше обязан знать то что Иисус это Бог.

18 И приблизившись Иисус сказал им: дана Мне всякая власть на небе и на земле.

19 Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа,

20 уча их соблюдать все, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь.

(Матф.28:18-20)

Вы в самом деле думаете что Бог мог отдать власть человеку???

Вся власть у Бога.

6 Ибо младенец родился нам - Сын дан нам; владычество на раменах Его, и нарекут имя Ему: Чудный, Советник, Бог крепкий, Отец вечности, Князь мира.

7 Умножению владычества Его и мира нет предела на престоле Давида и в царстве его, чтобы Ему утвердить его и укрепить его судом и правдою отныне и до века. Ревность Господа Саваофа соделает это.

(Ис.9:6,7)

Это пророчество сбылось!!!

Люди которые рождены свыше это знают на 100%.

Вы цитируете символ веры не исповедуя (не веря в то что говорите) его .

Иисус 100% человек и 100% Бог. Вам наверное трудно это понять.

Встретившийся с Богом Савл (который верю был рожден свыше) говорит вот что....

5 их и отцы, и от них Христос по плоти, сущий над всем Бог, благословенный во веки, аминь.

(Рим.9:5)

Или Павел тоже не доучил что-то? Закон знал в совершенстве....

Простите может немного резковато вышло.

Благословений.

чего это вы о людях ляскаете, сами не зная что?! если считаете себя тут самым крутым учёным, то ошибаетесь, ибо на поверку все ваши разглагольствования не белее, чем пшик.

я - бабушка.

мой диплом имеет гербовую печать, так как официально зарегестрирован, как институт (или академия) теологии. Не нужно меня убеждать в том, чего вы не знаете.

там 4 курса. Это не справка, а официальный диплом, который так же катируется и зарубежом. И в Америке действителен, и в Южной Корее, и в Канаде.

смешно. Вы не знаете всей тонкости христианского образования, но почему-то хотите поучать меня в том, является ли Христос Богом или нет.

было время, когда за Христа сидели, и что? При чем здесь мой диплом?

какого?  Живого, с которым встретилась, и который умеет разговаривать. Он столько славы Своей явил в моей жизни, что у меня достаточно свидетельств, чтобы люди по другому на Него посмотрели.

А что можете дать им вы? НИЧЕГО.

Я на миссиях поездила, и плоды мои живы до сих пор. А что есть у вас?

это знает не возрожденный, а напичканый искуственными знаниями церкви.

Сам Иисус говорит во всей Библии (Новом Завете), что Он Сын Божий, и никогда Себя не превозносит до Бога.

А современные философы изменяют сущность Христа, но хотят спасения.

Он являет Бога? Да. И сейчас являет, но Богом Себя не называл никогда.

и что? Бог дал Ему власть на небе, земле и в преисподней. А ещё дано Ему 4 духа престола Божьего и семь духов, и дано достоинство снятия семи печатей (Откровение 4, 5, 6 главы). Но Богом Его это не делает - читайте -

22. Как в Адаме все умирают, так во Христе все оживут, (сравнивается два Адама - земной и с неба)

23. каждый в своем порядке: первенец Христос, потом Христовы, в пришествие Его.

24. А затем конец, когда Он предаст Царство Богу и Отцу, когда упразднит всякое начальство и всякую власть и силу.

(Первое послание к Коринфянам 15:22-24)

Как Бог может передать Царство Отцу?

Читайте -

29. Ибо кого Он предузнал, тем и предопределил быть подобными образу Сына Своего, дабы Он был первородным между многими братиями.

(Послание к Римлянам 8:29)

Как это мы будем похожи на Бога?

Не на Бога, а на Христа, который будет первородным между многими братьями.

я его реально пережила там, у престола. А вы клеймите меня ложью, что я не исповедую. Я именно это и исповедую. А там написано про Сына Божьего. И не сказано, что Сын это Бог.

да куда же мне против вас....

Вам сегодня что нибудь Христос говорил? А мне говорит в последнее время, что идет пагуба. С вами Он молчит почему-то...

объяснимо - Я и Отец одно, - т.е. от Себя Христос ничего не делал, являл Отца. Но у Слова появилась плоть, и это никуда не денешь, это в плане Божьем - умертвить безгрешного за грехи мира.

На жертвенник положен был чистый Агнец - Адам с неба, Мессия, Царь.

Добавлю, что не только современные философы. Этот процесс начался уже с первых веков, когда повсеместно стала распространяться тенденция к обожествлению Христа. В тот период и стали появляться добавления, редактирование, вольные переводы, - которые сегодня и цитируют наши тринитарии, аргументируя  "божественность".

В тот период и появились откровенные ляпы, типа "Единородного Бога", - и звучит смешно, и по смыслу абсурд, что признает уже и большинство самих тринитарных исследователей.... тем не менее, вы правы:

Изменение сущности человека Христа - работа рук околохристианских язычествующих философов, которые также как и наши "верующие", эмоционально терзали себя:

- Ну как Он может быть не Бог? Ну как Он может быть не Бог?

И сочиняли, добавляли, приписывали, искажали...

В итоге получив смехотворную доктрину Единого-Триединого.

Вспомните случай(упомянутый у Иоанна) когда по этому поводу к Христу приставали Фарисеи и Он сослался на Пс.81 "коль богами были названы те к кому было слово, то мне ли, помазанному Отцом будете говорить: ты не бог". Из чего следует, что все люди - боги. а поскольку Христос - самый старший из детей Бога, то чтобы это старшинство как-то выделить, пишем его с заглавной буквы, подразумевая что есть Бог Всевышний и есть Бог-Сын.

- И можно и нужно!

"Ипостась" - составная часть Организма Бога, включающего в себя всю вещественную Вселенную.

Христос в этом организме - Первый зам. Директора. -  глава администрации (Души) в организме  Бога Трехипостасного. Потому Апостол Павел называет Его "образом Ипостаси Бога".

Это я вам уже пояснил выше.

И это не единственное упущение в Символе. В выражении "И в Иисуса Христа... рождённого от Отца прежде всех веков... для нашего спасения сошедшего с небес", слово Иисус следует исключить, ибо  Иисус рожден не прежде веков, и Иисус не пришел с Небес.

Не всегда под "Духом  Святым"  подразумевается  Бог-Дух.

Спаситель кого и от чего?

да! и описывала свои школьные времена, когда была примерной девочкой. :)

вот, чтобы мне знать, можете ли дать точное название и адрес этой академии теологии в Москве?

знаю! потому и говорю то, что знаю.

А вот так вот получилось, что Иисус , быв Человеком, стал Богом, получив от Отца наследство, как Сын....

У нас, знаете, есть поговорочка, такая грубоватая, про бабушку, про дедушку, — сказал, жестикулируя, Путин. — Если бы у бабушки были внешние половые органы дедушки, она была бы дедушкой, а не бабушкой.

Тогда поясните сказанное Павлом. Без ваших выкрутасов. Или он ошибся в этом?

Богу не нужно превозносить себя до Бога. Он и есть Он.

25 Тогда сказали Ему: кто же Ты? Иисус сказал им: от начала Сущий, как и говорю вам.

(Иоан.8:25)

Кто от начала Сущий? Придумаете еще одну версию?

14 Бог сказал Моисею: Я есмь Сущий. И сказал: так скажи сынам Израилевым: Сущий  послал меня к вам.

(Исх.3:14)

5 А Господь есть Бог Саваоф; Сущий имя Его.

(Ос.12:5)

Это факт , или для вас это ерунда?

Значение слова Одно...

1) содержащий одну какую-л. единицу (одноатомный, одноактный, и т.п.);

2) принадлежащий к одному и тому же, общий чем-либо. с кем-либо.

3) Принадлежащий к одному и тому же, общий с кем-чем-нибудь.

4) Содержащий одну какую-нибудь единицу.

Одно яблоко состоит из косточек , мякоти и кожуры - это одно.

Персик состоит из косточки , мякоти и кожуры.

Одно - это целое!!!

Косточка персика может сказать я не персик.

Но вместе с мякотью она персик. Как детям расказываю.

Христос каждый день мне что то говорит.

И Евангелие проповедуем (стараемся каждый день) и чудеса Бог делает через нас.

Не думайте что вас бог использует больше других.

А это вам бог не открыл еще???

Молитесь и дай Бог откроет.

Или вы не молитесь? Начинайте тогда...)))

У вас есть другие версии??? Озвучьте... )))

Благословений .

То есть - Иегова - Он будет, в переводе. Сущий - это не точный перевод.

Согласно Библии, не "как Сын", - а за хорошее поведение.

Согласно той же Библии, и "Сынами" становятся тоже за хорошее поведение. ))

Не, если , как сын, то независимо от поведения. Сын  есть сын....Вам надо это понять...

Читаем 1 главу Евреев, с самого начала, внимательно. Именно за поведение.

Стих 3 - объясняется, почему стал наследником и воссел на троне. Потому что явил Бога, был сиянием Его ипостаси, совершил очищение грехов

Далее, автор берет стихи из ВЗ относящиеся к Давиду или Соломону, и применяет его к Христу. Указывается момент обретения сыновства. Стих 5:

Я буду Ему Отцем, и Он будет Мне Сыном.

Далее, стих 9:

Ты возлюбил правду и возненавидел беззаконие, посему помазал Тебя, Боже, Бог Твой елеем радости более соучастников Твоих.

Итак, не потому что "был Сыном", - а потому что являл собою Бога, отстаивал правду, очистил грехи, и т.д.

На всякий случай, добавлю, что в этот 9 стих синодальные переводчики ловко втиснули словечко "Боже", дабы извратить текст и создать впечатление, что автор к Христу обращается как к Богу.

Однако в тексте просто повтор:

Поэтому помазал тебя Бог, Бог твой... - как это обычно делают, напевая, - ведь взято из псалмов.

Ну правильно, как Сын, - сияние ипостаси Отца. Все правильно.

И нам с вами ничего не мешает быть такими же "Сынами", и "сиянием ипостаси Отца".

да будете сынами Отца вашего Небесного...

)))Языческий тринитаризм все прикольней... Кто же из них косточка, а кто мякоть? Иисус или Отец? А Дух Святой где? Сок персика?))

-

Даже Кальвин понимал это место правильно:

-

Я и Отец одно. Христос хочет упредить ропот нечестивых. Ибо они могли возразить, что сила Божия никак не относится ко Христу, и Он не может обещать Своим ученикам Его надежную защиту. Итак, Христос свидетельствует: Он настолько соединен с Отцом, что ни Его Самого, ни Его овец никогда не покинет Отчая помощь. Древние, доказывая, что Христос ομοουσιον[единосущен; – прим. пер.] Отцу, злоупотребляли этим местом. Ведь Христос не рассуждает здесь о единстве сущности, но говорит о согласии, которое имеет с Отцом. Посему все, что делает Христос, подтверждается силою Отца.

благодарю за благословения и вам также и вашей семье.

по сути поста:

согласен, это о Помазаннике. Надеюсь вы знаете как переводится греческое слово Христос.