Почтите Сына, чтобы Он не прогневался, и чтобы вам не погибнуть в пути вашем, ибо гнев Его возгорится вскоре. Блаженны все, уповающие на Него.
(Псалтирь 2:12)
Как-то так...
Это мои отношения со Христом!!!
А мнение не только мое о вас (простите).
И странное у вас Евангелие....
Кто вас этому научил не знаю!!! Хотя догадываюсь.. И молчу ...
Благословений.
Поверил в смысл жертвоприношения Сына. Авраам принес на жертвенник Исаака, а Бог - Иисуса.
Вы опять народ путаете???
А написано !!!
4 но когда пришла полнота времени, Бог послал Сына Своего (Единородного), Который родился от жены, подчинился закону,
5 чтобы искупить подзаконных, дабы нам получить усыновление.
6 А как вы - сыны, то Бог послал в сердца ваши Духа Сына Своего, вопиющего: "Авва, Отче!"
7 Посему ты уже не раб, но сын; а если сын, то и наследник Божий через Иисуса Христа.
(Гал.4:4-7)
Через Иисуса Христа...
8 То есть не плотские дети суть дети Божии, но дети обетования признаются за семя.
(Рим.9:8)
Благословений.
Кто такие эти сектанты? Хочу понять ход вашей мысли... И смотреть на сказанное вами с точки зрения и сектантов и вашей точки ( как кто вы?).
Сразу скажу это сектанство называется Христианством.
Благословений.
Три тыщи лет тому Бог вас назвал богами, а вы все еще этого не принимаете?
-Нет возражений.
Но, таковым он был всегда.
Перечитайте то предложение внимательней, или задавайте более конкретный вопрос.
А зря !!!
17 Ибо не послал Бог Сына Своего в мир, чтобы судить мир, но чтобы мир спасен был чрез Него.
18 Верующий в Него не судится, а неверующий уже осужден, потому что не уверовал во имя Единородного Сына Божия.
(Иоан.3:17,18)
Вы ведь не верите в спасение ???!!!
36 Верующий в Сына имеет жизнь вечную, а не верующий в Сына не увидит жизни, но гнев Божий пребывает на нем.
(Иоан.3:36)
Или вы надеетесь бочком проникнуть в Царство Небесное?
7 Итак, опять Иисус сказал им: истинно, истинно говорю вам, что Я дверь овцам.
(Иоан.10:7)
Авраам нет. Но всем нужно уверовать в Христа..
Благословений.
Спорный вопрос... Я думаю вот так...
27 Овцы Мои слушаются голоса Моего, и Я знаю их; и они идут за Мною.
28 И Я даю им жизнь вечную, и не погибнут вовек; и никто не похитит их из руки Моей.
29 Отец Мой, Который дал Мне их, больше всех; и никто не может похитить их из руки Отца Моего.
30 Я и Отец - одно.
(Иоан.10:27-30)
Но этого мало !!! Иудеи считают Его Ним.... И хотят побить камнями...
33 Иудеи сказали Ему в ответ: не за доброе дело хотим побить Тебя камнями, но за богохульство и за то, что Ты, будучи человек, делаешь Себя Богом.
(Иоан.10:33)
Интересная позиция у Христа...
37 Если Я не творю дел Отца Моего, не верьте Мне;
38 а если творю, то, когда не верите Мне, верьте делам Моим, чтобы узнать и поверить, что Отец во Мне и Я в Нем.
(Иоан.10:37,38)
Только Бог творит чудеса, только Бог дает СПАСЕНИЕ...
Или вы не верите в Спасение?
Благословений.
Пустой лозунг. )) Читая ваши посты (а также множества других форумчан, верующих в троицу), бросается в глаза, что мира с Богом как раз в вас нет.
В то же время, знаю множество людей, живущих в мире с Богом без нужды в "Спасителе".
Вы и ваши союзники в теме способны только цитатами из НЗ строчить, и упускаете главную мысль. Вы неспособны обосновать нужду в "Спасителе", потому что мною не принимается и необходимость самого "спасения".
Зачем "спасение", если живешь в мире с Богом, не грешишь?
Ответа у вас не будет, кроме опять таки, вырванных из Библии строк, типа того что "все грешны"...
Но и сама Библия как-раз и говорит, что не все "грешны". ))
Не "с совестью", а в мире с совестью. Если совесть жжет человека, то это уже не мир.
Библейское "спасение" имеет отношение только к духу человека и подразумевает избавление его от воплощения в тела человеческие с переходом в Царство Небесное, где он будет воплощаться в тела Небесные. А для этого необходимо познать истину в определенном объеме, что возможно лишь под предводительством Учителя-Христа.
тогда странно, почему не пользуетесь переводом?
покажите!
а! ну так отвечайте тогда на вопрос пере или: "что означает ваша мысль "жить в мире с совестью"?"
---
а про спасение, о котором мы говорим, читайте в Еф.2.
и мира у вас с Богом быть не может без веры.
Вы наверное единственный.
Я конечно прошу прощения но не знаю место в Библии где написано о вас...
Может подскажете?
Любое употребление слова "Сын" относить к будущему Иисусу, - это христианская игра для чисто внутреннего пользования. 
Ну и какой был "смысл" жертвоприношения Исаака?
Вы как всегда, цитатами сыпете, - непонятно для чего... Привели бы своё толкование или понимание этих всем известных цитат, в обоснование своей позиции.
На мой взгляд, мысль Павла совершенно запутанна и нелогична; в целом, концепция "усыновления" в христианской трактовке не выдерживает никакой критики, не говоря уже о том что грубо противоречит святой для каждого евреея идее богоизбранности Израиля.
Советую вам как первый шаг на пути избавления от христианских стереотипов в этом вопросе читать Второзаконие, гл.32:
Сие ли воздаете вы Господу, народ глупый и несмысленный? не Он ли Отец твой...?
Параллельно с идеей Бога-Отца для Сына-Израиля в иудаизме всегда существовало и понятие "сыновства" в прямой зависимости от праведности, и наоборот (как в той же главе):
они развратились пред Ним, они не дети Его по своим порокам, род строптивый и развращенный.
То же самое и в Новом Завете. Нагорная проповедь - инструкция как стать детьми Бога.
Молитва Отче НАШ, - ой как хотелось бы тринитариям, чтобы она называлась Отче МОЙ!
В ев. от Иоанна Иисус оперирует понятиями "сыны Авраама", или "сыны дьявола" - тоже в прямой зависимости от состояния сердца человека.
"Усыновление" же в зависимости от веры во Христа - это уже поздняя искусственная концепция. Она появилась, помимо прочего, и для того чтобы доказать что "родной" сын Бога - только Иисус. А Павел имел в виду другое, совсем не этот бред о "божественной природе".
Открываете Библию, и делаете поиск по слову "праведники".
Когда чист перед Богом, то и совесть чиста. Не грешишь, живешь по закону любви. Тогда и наступает спокойствие внутреннее, мир.
А вы как понимаете? "Верите в Христа" и продолжаете грешить, но всё равно у вас "мир с Богом" потому что "верите в Христа"? 
Пользуюсь. И ключами пользуюсь. Вы пользуетесь Роджерсом?
23 потому что все согрешили и лишены славы Божией,
(Рим.3:23)
8 Но Бог Свою любовь к нам доказывает тем, что Христос умер за нас, когда мы были еще грешниками.
(Рим.5:8)
9 Посему тем более ныне, будучи оправданы Кровию Его, спасемся Им от гнева.
(Рим.5:9)
Или вас это не касается ?
Если нет скажите наоснавании чего вы это утверждаете?
Или Библия ошибается?
Благословений.
Библия говорит...
39 От Господа спасение праведникам, Он - защита их во время скорби;
(Пс.36:39)
Если вы не нуждаетесь в спасении то вы не праведник.
Значит грешник , значит смерть...
Покажите что вы хотели сказать о праведниках.
И к какому типу праведных вы пречислили себя?
Благословений.
Мне ваша концепция не совсем понятна, - даже если я соглашаюсь что "спасение касается духа". Ведь с переходом в мир иной так или иначе происходит избавление от тела, - вне зависимости от того "спасен" ли человек или "осужден".
Потому что эти теософские формулы вымучено выведены из смешения литературных сентенций и поэтических воспеваний... а из этого слеплена теологическая доктрина о неистребимой "грешности всех людей", которым теперь, видите ли, нужен "Спаситель-Христос".
В том же иудаизме, такого нет и не может быть по определению. Каждый человек может стать грешником или праведником.
Если вы не согласны, то скажите на каком основании вы отвергаете Святую Тору, с её понятиями праведности отличными от пониманий современного христианства?
Да, только не нужно делать вид, что это о Христе и искупительной жертве. ))
Я вам уже объяснял, что имею в виду под "спасением". Поворачиваешься к Богу от греховного образа жизни, перестаешь грешить - вот тебе и "спасение".
Вы же и детей считаете грешниками и заставляете их "каяться в несуществующих "грехах", внушая людям что они от рождения подлые и погибающие существа.
Я такие слова о себе стараюсь не употреблять. Но любой человек живущий по закону любви к ближнему, и в мире с Богом, может считать себя праведным. "Спасение" - для тех кто гибнет.
Для начала вам нужно с этим определиться внутри самого христианства. Скажем, в православии или католичестве свои понятия о сектантстве. Те же кого считают "сектантами" большинство христиан, в свою очередь, не считают "истинными" христианами самих католиков или православных... ))
Покажите учение Святой Торы согласно которому вы делаете эти утверждения.
Я думаю что некоторые мысли были выдвинуты согласно лингвистическим анализам текстов а так же экзегетическому разбору многочисленных текстов . Как Ветхого так и нового Заветов.
Покажите согласно каким хитросплетениям , воспеваниям , построена непоколебимая и твердая уверенность в вашей праведности и безгрешности.
И на каком доктринальном фундаменте зиждется ваша фундаментальная уверенность в том что вы таки обойдетесь без Спасителя.
И согласно изречениям Ветхого Завета ( Танаха ) ли вы презнаете только Святую Тору?).
Нужно понимать Божьи изречения которые в неоднозначном обороте Его мыслей говорят вот что...
31 Вот наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет,
32 не такой завет, какой Я заключил с отцами их в тот день, когда взял их за руку, чтобы вывести их из земли Египетской; тот завет Мой они нарушили, хотя Я оставался в союзе с ними, говорит Господь.
33 Но вот завет, который Я заключу с домом Израилевым после тех дней, говорит Господь: вложу закон Мой во внутренность их и на сердцах их напишу его, и буду им Богом, а они будут Моим народом.
34 И уже не будут учить друг друга, брат брата, и говорить: "познайте Господа", ибо все сами будут знать Меня, от малого до большого, говорит Господь, потому что Я прощу беззакония их и грехов их уже не воспомяну более.
(Иер.31:31-34)
Согласно этим словам Бог заключил Новый Завет и появились секты христиан которым Сам Бог давал знания и понимание как Ветхого так и Нового Заветов , пример Павел. Знал до тонкостей В.З и рассказывал Апостолам в чем они не правильно поняли Христа (ходя за Ним три года).
Или вы не признаете авторитет Павла?
И т.д.
Благословений
Мне вот интересно: вы вникаете в то что цитируете?
О ком говорит Иеремия в этом пророчестве?
С кем заключит этот "новый завет", который вы столь топорно отождествляете со второй частью христианской Библии?
с домом Израиля и с домом Иуды... ))
Совершенно не важно как неверно Иудеи воспринимали слова Иисуса или какое значение они в эти слова вкладывали.
-
Важно то, что Иисус Сам говорил о Себе и Своем Боге и Отце:
-
Теперь же вы ищете Меня убить: Человека, Который сказал вам истину, а услышал Я ее от Бога.
-
А жизнь вечная в том, чтобы знали Тебя, единого истинного Бога, и Кого Ты послал: Иисуса Христа.
-
Вечная жизнь - это верить в единственного истинного Бога Отца и Того, Кого Он послал, т.е. Человека Иисуса Христа.
Совершенно невероятно, что автор, если бы мыслил Иисуса как "Бога" или "равного Богу", стал бы вкладывать в его уста подобные слова. Совершенно непонятно, для чего здесь автору называть Иисуса "человеком, который услышал истину от Бога".
Итак, не Бог, не второе лицо Троицы, который пришёл передать людям то, что знал или слышал от Первой Ипостаси в вечности...
... а человек, который слышал от Бога истину. Где Иисус, будучи человеком, "слышал от Бога истину", и как это происходило, - уже другой вопрос.
В принципе, в таком же духе Иоаннов Иисус говорит и в следующем месте (5:20):
Ибо Отец любит Сына и показывает Ему все, что творит Сам; и покажет Ему дела больше сих, так что вы удивитесь.
Совершенно очевидно, что речь идет о взаимоотношениях Бога и человека. Будущее время "покажет" не может быть употреблено по отношению к вечному и всеведущему Богу-Творцу, каким малюют Иисуса ослепленные доктриной триединства апологеты.
вы так и не ответили, какой смысл вашего участия в хлебопреломлении в той церкви, которую посещаете?
да уж! ересь антихриста здесь прёт из вас уже внаглую.
для меня лично вы тут просто груша для отработки.
но, есть тут такие души, которые просто не могут понять, чего это вы тут изгаляетесь?!
с чего вы так решили, чего хотелось бы тринитариям?
нам всё понятно в этом обращении к Отцу Небесному, к Богу Всемогущему.
и даже Господа Иисуса Христа с Духом Святым вместе с Отцом Богом видим в этом обращении, ибо без Иисуса Христа и без Святого Духа нет возможности получить нам рождение Свыше от Бога Отца.
вот она ваша сказка про белого бычка.
по-вашему, вся Библи как бы является поздней вставкой, искаженной концепцией.
интересно, а как вы отличаете в тексте Библии подлинное Слово Божие от "вставок тринитарных"?
ну, так и думал, что опять вляпаетесь!
и где написано, что праведники безгрешны?
Библия показывает, что нет ни одного безгрешного человека, начиная от согрешившего Адама, кроме Христа Иисуса, воспринявшего кровь и тело человечекое через рождение от Марии.
теперь вам открывать ли Слово Бога о грешащих праведниках?!
это верно! только где же вы берете эту чистую совесть?
или вы чист перед Богом от зачатия?
а знаете ли, что Бог говорит об этом?
если вы от зачатия не грешны, то и наступать миру не нужно, ибо он течет не прекращаясь. а по-вашему получается, что этот мир куда-то от вас уходит. значит ли это, что временами грешите и не живете по закону любви. и что же вы после этого делаете? заметаете свои грехи под ковер, думая, что избавились от них?