|5 Дек 2016
Цитата paralipomenon
Надобно вам бы разобраться самому во всём этом.Вы верите в это???
7 И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою.
(Быт.2:7)
или
Вы верите в это???
7 И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою.
(Быт.2:7)
Вы верите что Иисус - это Спаситель?
paralipomenon это вопрос и к вам...
Сколько любви в вас к православным братьям по вере... ))
Нет, не "стараюсь": ваши опечатки меня не волнуют. )) Читайте выше диалог Elizara и paralipomenon - и тогда до вас, быть может, дойдёт моя ирония насчёт опечатки.
Если вы думаете, что об Иисусе - то предъявляйте аргументы. С удовольствием их выслушаю, и обсудим.
Вы хоть само пророчество читали... или просто по привычке, цитируете? 
Может, у вас есть какие-то секретные данные, что Иисус был "владыкою в Израиле"? Или уже обеспечил безопасность Израиля, и признан "великим" до краев земли? )) К тому же, в этом пророчестве упоминается Бог того о ком идёт речь... - следовательно, речь уже явно не о Боге...
Понятно, что вы от души "верите", что пророчество об Иисусе ... но кроме вашей "веры", что-то предъявить серьёзное можете?
То-то.
Чем же еще могу считать Библию, написанную по моим высказываниям да откровениям?
Библия много-чего говорит. Например, она говорит: "Богу угодно было через глупость проповеди спасать тех, кто поверит".
Вот вы и размахиваете одной из таких глупостей, придуманных для таких как вы, - "мудростию своею неспособных понимать Премудрости Божьей".
Ну вот, а говорите будто незнаете! Все части души(чакры) упревляются главной чакрой - духом ума.
В абсурдную доктрину "искупления от грехов" я не верю, - потому что в ней нет никакого смысла, её никто на самом деле не понимает, она носит чисто декларативный характер.
В то же время, если рассматривать христианское учение как путь к освобождению (спасению) человека от греха, то в этом смысле учение безусловно можно назвать спасительным - так как налицо примеры благотворных перемен происходящих в человеке после обращения в христианство. Христианский образ жизни для многих, очень многих - это реальное спасение от греха. Истинными христианами на протяжении истории были замечательные люди, явившие собой пример чистоты и праведного образа жизни. Именно они своей жертвенностью, своей верой, своей жизнью, вдохновляли и приводили грешников к покаянию, к спасению.
Другой вопрос, какое отношение к этому имеет Христос. Как символ, как кумир, как легенда, - безусловно имеет. Это самая парадоксальная фигура в истории: миллионы людей считают его идеалом, образцом смирения, праведности, наделяют его необыкновенными чертами, т.е. рисуют себе картины, которые на самом деле становятся для них реальностью. И поэтому называют его своим личным Спасителем.
Верую в Бога, Отца Всемогущего, Творца неба и земли.
И в Иисуса Христа, Единственного Его Сына, Господа нашего,
Который был зачат Святым Духом, рождён Девой Марией,
страдал при Понтии Пилате, был распят, умер и погребён, сошёл в ад, в третий день воскрес из мертвых, восшёл на небеса и восседает одесную Бога Отца Всемогущего, оттуда придёт судить живых и мертвых.
Верую в Святого Духа, Святую Вселенскую Церковь, общение святых, прощение грехов, воскресение тела, жизнь вечную. Аминь. (апостольский символ веры)
paralipomenon, а почему "Единственного"?
Все мы - дети Божьи, сыновья и дочери.
В НЗ Иисус назван "Единородным" - т.е. "исключительным", но не "единственным".
Вы так и не ответили на вопрос....
Верите что Иисус Христос СПАСИТЕЛЬ ?
Благословений.
Эта абсердная доктрина называется ХРИСТИАНСТВО.
И имеет смысл для миллионов людей !!! Кроме вас.
Смысл в СПАСЕНИИ.
11 Я, Я Господь, и нет Спасителя кроме Меня.
(Ис.43:11)
6 Ибо младенец родился нам - Сын дан нам; владычество на раменах Его, и нарекут имя Ему: Чудный, Советник, Бог крепкий, Отец вечности,
.7 Умножению владычества Его и мира нет предела на престоле Давида и в царстве его, чтобы Ему утвердить его и укрепить его судом и правдою отныне и до века. Ревность Господа Саваофа соделает это.
(Ис.9:6,7)
Говорите не Бог? Иисус...
5 их и отцы, и от них Христос по плоти, сущий над всем Бог, благословенный во веки, аминь.
(Рим.9:5)
28 Фома сказал Ему в ответ: Господь мой и Бог мой!
(Иоан.20:28)
Или Апостол не так высказался?
Есть еще одно интересное для вас место...
Прокоментируете???
16 И беспрекословно - великая благочестия тайна: Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе.
(1Тим.3:16)
Ваши коментарии...
Знаю будете петлять как заяц.
Понимаю рушатся ваши доктрины и понимания, ваши рассказки.. Еще одно место и закончу ...
8 А о Сыне: престол Твой, Боже, в век века; жезл царствия Твоего - жезл правоты.
9 Ты возлюбил правду и возненавидел беззаконие, посему помазал Тебя, Боже, Бог Твой елеем радости более соучастников Твоих.
10 И: в начале Ты, Господи, основал землю, и небеса - дело рук Твоих;
11 они погибнут, а Ты пребываешь; и все обветшают, как риза,
12 и как одежду свернешь их, и изменятся; но Ты тот же, и лета Твои не кончатся.
(Евр.1:8-12)
Скажите что писавший ошибся .....
Вот видите, а у вас получается, что есть ещё один Спаситель. )) Исайя говорит, что кроме Бога нет Спасителя... а вы наперекор ему, называете Спасителем ещё и Иисуса.
Я сейчас шучу, конечно... )) но знай вы Писание чуть поглубже, нашли бы для себя, например, и такие отрывки:
Тогда возопили сыны Израилевы к Господу, и воздвигнул Господь спасителя сынам Израилевым, который спас их, Гофониила, сына Кеназа, младшего брата Халевова. (Суд 3:9)
Или вот это:
Тогда возопили сыны Израилевы к Господу, и Господь воздвигнул им спасителя Аода, сына Геры, сына Иеминиева, который был левша. (Суд 3:15)
Или вот здесь, ещё один спаситель Израиля:
И дал Господь Израильтянам избавителя (Спасителя)..., - 4 Кн.Царств 13:5, - это уже об Иохазе.
Детский садик какой-то. Вы что, хотите, чтобы я комментировал каждый приведенный вам отрывок?! По сотому кругу?
Уважайте собеседника, сделайте поиск по форуму, и найдете многочисленные комментарии по этим набившим оскомину отрывкам, - я или мои единомышленники по этому вопросу НЕОДНОКРАТНО, ВСЕ эти отрывки из агитброшюрки тринитариев уже комментировали. Даже можно из этой темы не выходить.
Каждая приведенная вами цитата - не о том о чём вы думаете. Все проблемы - от недостатка информации.))
Знаете у вас точно извращенный ум.
Вы нарочно коверкаете Писание (и ваши единомышленники тоже).
Вы читаете и трактуете так как вам удобно. Тактика сатаны.
Вы попробуйте не только умничать а еще читать оригиналы!
А в оригинале написано!!!
18 θεòν οὐδεὶς ἑώρακεν πώποτε μονογενὴς θεòς ὁ ὢν εἰς τòν κόλπον του̃ πατρòς ἐκει̃νος ἐξηγήσατο
И перевод этого места вот какой!!!
Бога никто увидел когда-либо; единородный Бог Сущий в лоне Отца Тот рассказал. Это дословный перевод.
Так что вы свои измышлизмы оставьте тем кто это не понимает и не читает оригиналы.
Оригиналы вместо агитброшурок. Остальное будете в детских садиках рассказывать.
Я вам о Боге как о Спасителе а вы мне о Кеназе , Аоде и Иохазе.
Я говорю что вы намеренно ихвращаете Слово Божье не давая нормальных ответов.
Я привожу места пророчеств а вы опять извращаете. Известная тактика.
8 А о Сыне: престол Твой, Боже, в век века; жезл царствия Твоего - жезл правоты.
9 Ты возлюбил правду и возненавидел беззаконие, посему помазал Тебя, Боже, Бог Твой елеем радости более соучастников Твоих.
10 И: в начале Ты, Господи, основал землю, и небеса - дело рук Твоих;
11 они погибнут, а Ты пребываешь; и все обветшают, как риза,
12 и как одежду свернешь их, и изменятся; но Ты тот же, и лета Твои не кончатся.
(Евр.1:8-12)
Вы на такие места коментариев не даете !!!
Сразу пишите что-то непонятное ....
Духа Святого вы тоже Богом не считаете???
ипостась - подставка, основание, суть, сущность, а не подстава.
этот пост был к нику Незнакомец, а не к вам. не берите на себя чужое. и про ипостась его спрашивал, а не вас. неудобно попадать под меч обращающийся.
вот для чего вы тут нагородили это?
верю в Бога, сотворившего небо и землю, и давшего творению жизнь через Слово Божие, верю в Иисуса Христа, Который есть воплощенное Слово Божие, верю в Духа Святого Божьего, Еоторый подднрживает Божье творение и готовит его для дальнейшего применения Богом.
что вы относите к культуре языческой или к еврейской, не хочу даже вникать.
ипстась - это слово, которое указывает на сущность чего-либо.
образ ипостаси - это характер сущности.
не режут. не сочиняйте за меня.
я когда уже пост отправила - а апостольский символ веры я наизусть знаю - увидела, что там есть упущение.
Не в единственного, а в единородного. Скопировала из интернета, нужно было свой вариант написать.
естественно верю, я - христианка, которая трижды избежала смерти сверхъестественно. Дважды была исцелена, а один раз встала с кровати со сломанным позвоночником по слову Господа ко мне.
И знаю, что Он взял все мои немощи и болезни и ранами Его я исцелилась.
во-первых, если вам неприятен разговор со мной, вы просто скажите мне, и я перестану вас тревожить. Зачем вы грубите на пустом месте?
А во вторых, городите вы порой, а я лишь стараюсь разобраться в том, что городите вы.
что я отношу к культуре язычества? - определения, которые дает часто христианская философия. Например слово "ипостась".
Т.е. вы вместо аргументированного спора о Боге начинаете уклоняться, порой грубить и не хотите вникать, так?
Скажите, сегодня модно спасать Израиль. Кто вас там будет слушать, если вы на простые вопросы ответить не можете?
Вы просто взяли философию толкователей христианства за истину, и даже немного усомниться не желаете в её правильности.
Вместо этого начинаете исправлять ошибки, тем самым наверно желали унизить меня, чтобы я замолчала. Только не выйдет.
Ответьте мне, как Иисус может быть Богом, если про Бога сказано в Числах 23:19 -
Бог НЕ ЧЕЛОВЕК, чтобы Ему лгать, и не СЫН ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ, чтобы Ему ИЗМЕНЯТЬСЯ, Он ли скажет и не сделает, будет говорить, и не исполнит.
.
А про Христа сказано -
15. Но дар благодати не как преступление. Ибо если преступлением одного подверглись смерти многие, то тем более благодать Божия и дар по благодати одного Человека, Иисуса Христа, преизбыточествуют для многих.
(Послание к Римлянам 5:15)
11. И не довольно сего, но и хвалимся Богом чрез Господа нашего Иисуса Христа, посредством Которого мы получили ныне примирение.
(Послание к Римлянам 5:11)
И ещё, Христос изменился после того, как воскрес.
И часто в посланиях упоминается, что Христос это образ Бога, а не Сам Бог. И так же упоминается, что Он человек. Сверхъестественно рожденный, единородный, чистый Адам с неба (это тоже из послания 1Кор 15 глава).
А Бог не человек... Бог есть дух....
нет, это вовсе не характер сущности. Хотите сказать, что Бога можно вместить в слово "ипостась"?
Или Христа можно вместить в это слово?
НЕТ. Они больше этого определения и гораздо выше и могущественнее.
Так как я окончила московскую семинарию, я все эти термины знаю наизусть, но часто они противоречат библейскому основанию.
"Ипостась" это слово, которое можно истолковать двояко. И в толковании его часто упоминается синоним "роль" и "взять роль".
Вот и попыталась уточнить у вас, кто из названных мной личностей взял на себя роль.
это же не приватная беседа, и я думаю, что могу спокойно просить у вас уточнения вашего верования.
Какая разница кого вы спрашивали?
Безграмотность вы на меня лично навешали, разве не помните?
А я всего лишь хотела уточнить у вас о слове "ипостась".
Дело в том, что церковные люди своими головами не думают, они читают разных богословов, и принимают их толкования, как неоспоримую истину. А сами слово от Господа не имеют, и Он с ними не разговаривает. Библию не исследуют.
Но почему-то они считают себя христианами. Странно...
Удивительно в кавычках! Вас спрашивают о Спасителе, а для вас это всего лишь исцеление плотских болячек и избавление от физической смерти, и ни слова о спасении души через рождение свыше Духом Святым. Оно у вас было? Любопытно было бы почитать, а то весь сайт пестрит только раком да позвоночником, да "явился мне сам". А любой христианин на вопрос о спасении и Спасителе ответит о спасении души. В Исайе и у Петра именно об этом и говорится, а неразумеющие всё исключительно и единственно к исцелению плоти относят.
давно ответил. никто меня не может припереть к стенке, потому что вокруг меня нет стенок.
а для чего вы участвуете в причастии в церкви, которую посещаете?
не гоняюсь за модой.
вот же вы раскипятились от того, что показал вам првильный дательный падеж слову Россия: не Россие, а России. в чем же тут унижение? сказали бы "благодарю" и всё!
а ваше убеждение в том, что Иисус не Бог не разделяю. и к Иисусу, Который воспринял плоть человека нельзя применять принцип неизменности Бога в том пониманиии, которое вы имеете. как Бог Иисус не изменился ни разу, а как Сын Человеческий, конечно же меняется и с возрастом, и с поцессом спасения человечества, ради которого он пришел к нам на землю в физический мир, в котором всё изменяется в течении времени.
какую московскую семинарию? там их не одна.
я рождена свыше, я знаю лично Того, в Кого уверовала. И даже встречалась с Ним, когда была присмерти. Унесло меня из тела, прямо в Его объятья.
а я и не говорила в этой теме про рак)))
Просто ещё 1000 раз буду свидетельствовать о Его величии. Но в моей жизни рак и позвоночник был в 2007м и в 2012м году, а вот до этого было путешествие к престолу Божьему, а до этого , в 91-м году было возрождение, было воссоединение семьи сверхъестественно, были рождены здоровые дети при диагнозе - рожаю уродов, было крещение Духом Святым, и была изменена вся моя жизнь.
видите.... Иисус говорит, что к Своим Он является Сам, а когда свидетельствуешь об этом, то тут же в ответ насмешливое перечисление моих слов
Он явился ко мне Сам, Он позвал меня за Собой, я и пошла. И так и иду за Ним.
душу мы спасаем на протяжении всей жизни, а не разовым актом молитвы покаяния. Об этом много написано в посланиях. В Исайи и в Петра конкретно говорится, что ранами Его мы исцелились. Но когда свидетельствуешь об исцелении, то меня обвиняют в жизни по плоти.
А о чем это говорит? О том, что сами вы ничего не имеете. У вас только "ипостаси".
Вы попробуйте не только умничать а еще читать оригиналы!
А в оригинале написано!!!
18 θεòν οὐδεὶς ἑώρακεν πώποτε μονογενὴς θεòς ὁ ὢν εἰς τòν κόλπον του̃ πατρòς ἐκει̃νος ἐξηγήσατο
И перевод этого места вот какой!!!
Бога никто увидел когда-либо; единородный Бог Сущий в лоне Отца Тот рассказал. Это дословный перевод.
Пожалуйста, укажите, с какого конкретного оригинала вы приводите этот дословный перевод.
Что именно вы называете "оригиналом"?
А "нормальный ответ", это для вас что? "Аминь, брат!" ?? Этого вы от меня вряд ли дождетесь.
Знаете, наверное нам не нужно общаться. Мы немного на разных полюсах. ))
Всё что я вам скажу, будет заранее воспринято вами как "тактика сатаны". )) А вникнуть в написанное у вас нет ни образования, ни желания.
Давайте разойдемся с миром.
за что вас благодарить? За исправление механической ошибки? Я знаю падежи и склонения, у меня 5 по русскому языку было. Всегда. А так же по алгебре и геометрии, а ещё по гармонии и анализу произведения.
По физике была 4-ка, не могу я формулы преобразовывать в практику. В решение задач.
Унижение это когда ты пишешь нечто важное, но вместо ожидаемого ответа на это читаешь исправление ошибок. Зачем?
Всегда и всему есть мотив.
а это не мое убеждение. Я внимательно исследую Слово Божье, а так же разговаривала с Богом.
Что говорит Слово Божье? -
17. Иисус говорит ей: не прикасайся ко Мне, ибо Я еще не восшел к Отцу Моему; а иди к братьям Моим и скажи им: восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему и Богу вашему.
(Св. Евангелие от Иоанна 20:17)
.
Вы идете по доктринам церквей, но не по откровению Божьему.
Но спасенные имеют Того внутри, кто учит их, назидает их, и объясняет все тонкости бытия.
Каждый должен получать откровение от Святого Духа, чтобы быть причастником к небесному.
