Вы частично правы. Нетрудно заново приобщить. Но борцов то нету.... Это колдовство - народ весь отмороженный....
НЕ будь побежден злом, но побеждай зло добром.
Кто говорит, что зло непобедимо?
Не мстите за себя, - велит Господь.
Зло победить добром необходимо.
Хоть духу вопреки желает плоть.
Коль голоден ваш враг, то накормите,
И если жаждет, напои его.
Так угли из огня нагромоздите
На голову врага вы своего.
Дорогая
Вы должны выложить всю проповедь, чтобы увидеть все о чем говорилось.
Этот кусочек не говорит о том что нужно закладывать квартиры в КК, а как пример было упомянуто о КК, но и говорилось что можно вкладывать и не только им. Пастор в этом отрывке объяснял принцип на примере бабушки. Но если бы там говорилось бы о том что нужно вкладать только в КК, то почему же бабушка не вложила в КК?
С уважением ....
Дорогой
Это правда. Бизнесменов в церкви очень много, потому что церковь обучает принципам бизнеса и это незначит, что если кто-то открывает свой бизнес, то пастор имеет к этому хоть какое-то отношение. Никакого. Люди сами регистрируют свои компании и ведут его самостоятельно. Пастор ни в каких бузнесах людей не имеет участия.
КК процветал только вначале, а потом у него начались проблемы и это еще до кризиса. Они уже не знали как людям выплачивать деньги и эта трудность, потому что уже нечем было выплачивать КК деньги привела к тому что он подошел к пастору и дал понимания что у него проблемы и они конкретные. Голованов и Колесников посмотрели во внутрь компании и поняли что КК идет под откос. Банкротство компании было делом времени. Нужно было срочно снижать процентную ставку по выплатам и многое другое, но как видим то что сделал Бандурченко со своей компанией уже даже профессионалам тяжело было повлиять, чтобы вырулить ситуацию. Они приостановили выплаты до лучших времен, а тут "здравствуй кризис, ты пришел".
И начали вскрываться все что лежало во тьме в этой компании.
С уважением ....
Дорогой творческий коллектив "Наставник"
Начнем с того, что я никому ничего не должна.
В этом отрывке все и так достаточно ясно, чтобы тратить время на прослушивание остального шлака - вкус моря можно понять по одному глотку.
Название Кингс Кэпитал - упоминается напрямую;
Благословение заложить квартиру ради Кингс Кэпитал - есть, прямое.
Разъяснение по самой схеме - как заложить квартиру и что делать с деньгами - есть, прямое и подробное.
С чего вы взяли, что не вложила, если сам же Сандей озвучил ее слова: "Ну все, тогда я побежала" Куда побежала женщина, только что получившая прямое благословение гуру заложить квартиру ради КК ?
Глазною мазью помажь глаза твои, чтобы видеть, ибо пепел от сожженной совести затмевает их, дорогой Наемник Наставник. Скорблю о тебе (во всех твоих ипостасях).
Видали, вот оказывается, что такое церковь. А потом они удивляються, что все рухнуло.
Так окуда эти двое там взялись, с улицы зашли на огонек ? И каким образом им удалось подвинуть Бандурченка ?
"Убей в себе ложь и будешь жить. Когда бьют правду, она отвечает истиной - всегда".
100% за 3 минуты вместилось все учение Сандея - особенно ярко он говорит про закладывание квартир и кладывание не только в КК а и в другие проекты
Дорогая
Раз сказали А, говорите и Б.
Этот отрывок вырван из контекста и его можно интерпретировать по разному.
Если смотреть на всю проповедь, то тогда все становится на свое место и уже обвинителям нечем крыть и их ложь, которая была во тьме была высвечена светом и больше не дает шанса обманщикам основания для лжеобвинений. Таких лжецов много и не только в церкви.
Пастор и не отрицает, что КК свидетельствовало в их церкви и они часто были примером, потому что пока еще не кидали людей. И не только они были примером, но и все кто выходил на сцену свидетельствовать.
Кризис показал, кто есть кто.
Тоже произошло и с Иисусом. Когда запахло жареным, Иуда, призванный и избранным Богом, пошел и предал Христа. Но так как в команде Иисуса был предатель, то Христа можно тоже назвать предателем и распространителем ереси так как любит деньги, ведь Иуда предал за серебрянники и даже у них был ящик в который они ложили деньги выманив у людей. Пастор только упоминал о КК как свидетельство, но Иисус сделал больше, Он призвал его в Свою команду и многим дал повод соблазниться в Боге. И когда дал повод соблазниться в Себе и Боге, то Он не есть хороший лидер и Его учение ложно и получается что Его не нужно слушать и Ему верить. Такие выводы делают неутверженные души в Боге и лжецы, чтобы умалить Христа.
Люди не изменились с тех пор. Их стало больше, ложь размножила себя и не только в мире, но и в церкви.
С уважением ....
Давайте уточним: в данном конкретном отрывке не КК свидетельствовало (само о себе), а пастор рекомендовал КК (и другие проекты), как надежное средство для инвестиций. Пастор учил, как закладывать квартиры и нести деньги сторонним организациям. Сам учил, со сцены, мотивировал лично.
Мне другое интересно. Как мог помазанник, пророк и апостол вообще упоминать тот же КК? Разве Дух Святой не наставляет его каждую минуту? Разве Бог не мог своего верного раба вразумить, дабы ни он сам, ни прихожане в скором времени не вляпались во всю эту историю? Как такое могло произойти? Или может пастор был слишком увлечен идеей легких денег, и не слышал божьего предостережения? Или с пастором разговаривает не Бог? Я в недоумении...
Б.
Для особо сообразительного коллектива, объясняю:
Этот отрывок не есть вне контекста. Это вполне законченый сюжет. Это свидетельство самого Сандея о "славе божьей", о том, как чудесным образом некая женщина и он пересеклись и побеседовали, когда встреча была в общем-то невозможна, но "волей божьей" устроилась. Это иллюстрация в бахвальном стиле вашего обожаемого апостола: мол, посмотрите, я ни при чем, сам господь ее привел и меня направил.
PS Если вы думаете, что ранних проповедей без купюр не осталось, то вы заблуждаетесь. Их огромное количество лежит в частных коллекциях. Осторожнее с требованиями - кто-то может неутерпеть и опубликовать что-нибудь с конференций или из университета Иисуса Навина, например. Тогда-то спикеры еще не знали, в какую сторону фильтровать базар))
Лично у меня выкладывать эту кучу известной субстанции нет никакого желания. Вам-то в ней копаться привычно, а я, знаете ли, брезгую...
Глазною мазью помажь глаза твои, чтобы видеть, ибо пепел от сожженной совести затмевает их, дорогой Наемник Наставник. Скорблю о тебе (во всех твоих ипостасях).
Кингс Кэпитал - типичная финансовая пирамида, где прибыль выплачивается из средств новоприбывших участников. Как только поток участников иссякает - процветание заканчивается. А если еще и внешние обстоятельства подключатся, вроде кризиса, то и раньше. Это мошенническая схема изначально. Как можно давать деньги под 30%, если сам сможешь вложить под не более 10-12% ? Откуда брать недостающее?
КК прогорел ровно тогда, когда открылся. Никакие инвестиции или строительство не дало бы им таких сверхприбылей, чтоб они могли стабильно отвечать по своим обязатальствам.
Пастор Сандей, в силу своей экономической безграмотности и /или жажды легкой наживы, и сам повелся и паству свою туда же притащил. Но социальное и финансовое положение, а так же отсутствие моральных тормозов позволило ему (пока!) остаться в стороне и, типа, всему в белом.
Потрясающе. Вот такие Наставники остались в ПБ.
Дорогой
Это интерпритация и то как люди могут смотреть на все то что происходит, не включая головы, а двигаясь за миром и толпою, которая сначала кричит "осанна", а потом готова "распять" учителя своего по наставлению религиозных делков, позавидовавших ему. Завистники выступили против Христа, и современные сообщники тоже выступили с заявлением, чтобы отделиться от избранных Богом. Призванные Богом часто несут этот крест, за которым идет слава Божья. Вначале Иосиф не понимал что с ним происходит, когда продали, потом лжеобвинили посадив за решетку, но потом Бог все превратил в славу и все начали служить ему.
С уважением ....
Дорогая
Он не начинал и не создавал КК. Приписывать этого не нужно. Даже суд признал это.
Это не приняли как видеодоказательства рекламы КК. Пастор мог показывать пример на КК, но реклама это чистый призыв нести в ту компанию деньги. Суд разницу понимает.
Не хотелось бы, но уже прошло 7 лет. Могут дать пару лет условно.
Пастор не брал миллионы долларов. Ему никто их не приносил. Люди заключали сделки с Бандурченко и его КК. Вы плохо думаете о пасторе и безпочвенно. То что вы пострадали от КК или страдаете, не нужно обвинять тех, кто в этом не замешан.
Или вам рассказали что у него лежат деньги?
С уважением ....
Дорогая
Принципов зарабатывания денег очень много и церковь говорила о них, и это не есть зло или неправильно.
Церковь должна говорить о том, как жить свято, как уважать свою жену, как воспитывать детей в страхе Господнем, как праведно работать и зарабатывать.
Подобно этому церковь должна говорить и учить о чистоте и предупреждать против блуда, но часто выясняется, что люди не всегда живут по Слову Божьему, многие поступают по своему, но это не говорит о плохом учении или не правильном. Падение Иуды не дает повода перечеркнуть все учение Иисуса Христа, как многие и поступают.
С уважением ....
Пастор своим именем и своим авторитетом поручился за то, что эти люди - хорошие и достойны доверия.
https://yadi.sk/i/aahj5ia_qL9UY
А когда запахло жареным, сразу запел по-другому, мол я не я и не надо было меня слушать. Это как минимум подло, даже если (если!) он не брал денег. Хотя, уверена, не за бесплатно он их нахваливал.
То, как Сандей ведет себя в этой ситуации, как он отмазывается и отнекивается от собственных же слов - это характеризует его как низкого и трусливого человека. Ни на апостола, ни на священника он и близко не тянет после такого. За свои слова и поступки надо отвечать. Особенно, если они сказаны на массу народа, доверяющего ему, как Христу. Люди, вложившие в КК по его авторитетному совету платят своими деньгами и здоровьем, а у него - мир, покой и благорастворение в воздусях.
Тебе самому-то не гадко от этого, Наемник? Крепкий сон и хороший аппетит? В чем нынче платят за закрытые глаза и заткнутые уши - в гривнях или сразу в долларах? И хорошо ли платят, что можно и дьявола в пятку поцеловать?
Глазною мазью помажь глаза твои, чтобы видеть, ибо пепел от сожженной совести затмевает их, дорогой Наемник Наставник. Скорблю о тебе (во всех твоих ипостасях).
Обычная киевская практика... Недавно прошел очередной сомн пророков. Организатор, не последняя личность в Киеве рассказывал, как ему предлагали деньги, за "вход" одной сети в их церковь! Причем, чем больше они завербуют, тем больше он получит! Он их забанил навечно, респект. Но судя по их наглости, и комментарию самого служителя, понятно, что в других местах это у них прокатывало)))
Дорогая
Иуда тоже был хорошим и даже Бог через него действовал, когда он ходил проповедовал, но перед лицом испытаний и того давления, которое было на них и близость к финансам не устоял, хотя деньги здесь не причем. Они показали что есть в его сердце, хотя и был избран Богом и призван. Иисус никогда плохо о нем не отзывался, был хорошим и достойным проповеди евангелия, что он и делал, когда Иисус посылал по двое.
Посмотрел этот ролик и удивился, как вы с легкостью поверили нарезкам.
В этих роликах хорошо видно что пастор был не вкурсе того, что происходит в КК.
Хорошо видно, что КК не была зарегистрирована. Те кто проверял их регистрацию не вкладывали. Много примеров и эти люди думали своей головой, прежде чем доверить незарегистрированной компании свои деньги.
Пастор обратил внимание, что КК дает страховку или гарантию. Бандурченко все делал возможным, чтобы люди несли ему деньги.
Нарезки сделаны с разных служений и их очень мало.
Последняя нарезка была сделана не по поводу КК, а по строительству здания. Пастор пытался найти способы построить свое здание и не нужно было продавать квартиры или еще что-то. Люди на то предложение не откликнулись. Многие уже вложили деньги в разные проекты, а некоторые доверились КК и через это ничего не получилось тогда со строительством здания. Уже во время кризиса здание было построено на десятины и приношения прихожан с Украины, которые желали, чтобы деньги были построены. И это показывает, что тысячи и тысячи не были разочарованы и понимали что происходит вокруг них. Они не попали на уловки СБУ и заказных передач СМИ. Например та, что вы выложили.
Разобрав ее суд пришел к правильному выводу и понял, что такие "нарезки" ничего не стоят.
С уважением ....
Дорогой
Бандурченко и Сафронов были неплохими парнями и со стороны они себя плохо не проявляли, до времени, когда они под нажимом определенных структур "не решили" или лучше сказань не помогли им решить, чтобы начать обвинять пастора. Многие бы не устояли и у многих были семьи. Через девять месяцев сдался Бандурченко и решил содействовать "правоохранительным органам".
Они решили все переложить на другого человека, за которым СБУ следило еще с 1994 года, когда церковь уже была до 1000 человек. Тогда у них не получилось ничего сделать, но здесь была хорошая зацепка и "свой" парень, который будет с ними сотрудничать. У них почти это получилось, но Бог есть Бог и этот замысел не сбылся.
С уважением ....
Сандей богат?
почему бы пострадавшим в простоте сердца не обратиться к нему и попросить закрыть все долги перед банками?
Христос (Учитель) не был богачем, и не собирал богатств, о которых сказано в Слове, как о богатствах тленных
что думаете об этом угле зрения? обсуждался ли такой выход из ситуации?
Дорогая
Мне хотелось бы узнать куда наша Наталья тратила деньги, когда она взяла деньги у банка и получала проценты в КК?
Пирамида работает так как вы описали, но КК работала по другому.
С уважением ....
Дорогой
Церковь это источник знания и мудрости, где каждый может обучаться всему с чем человек сталкивается в жизни и к чему призван.
Моисей был лидером народа и хорошим политиком, через которого Бог дал законы.
Весь Израиль знал как иметь свое дело, как развивать его и умеют продавать.
Иисус 80% притч говорил о деньгах и о том как они функционируют.
С уважением ....
интересно.
читаю и удивляюсь - судя по фактам, дело не вчерашнее. Каким же нужно быть наивным! Если денег украдены миллионы, как пишут тут, то миллионы крадут не для того, чтобы с ними сидеть и ждать, когда на тебя наденут браслеты и засунут за решетку или придут в простоте душевной прихожане просить покрыть долги. Прихожан пошлют по матушке в такой же простоте, а что до миллионов, то у вашего Сендея просто их нет. Очень давно нет, если он не украинец по гражданству.
Гугл говорит что он нигериец и что у него дети американцы, и что у него есть церкви в Штатах и еще в каких то странах. Вот там его денежки. У людей, которые содержат его филиалы, у детей и тому подобное. А у него их давно нет. От таких сумм умные люди избавляются сразу, такие суммы в чулке на антресолях или на счетах в банках на свое имя на украине не хранят. Ничего вы никому не докажете. Время военное, власти на Украине нет и не будет, а в Штатах у него наверняка верные люди в доле. Вот там пошуршать можно, но тоже абсолютно бесполезно.
Мне совершенно не интересно, кто такие Бандурченко, Сафронов и прочая гоп-компания, что они делали и как. Меня интересуют слова и поступки человека, на полном серьезе называющего себя апостолом, священником, пастором и духовным человеком, якобы имеющим личное общение с Богом.
Сандей Аделаджа, будучи старшим пастором церкви "Посольство Божье", имея в данной организации абсолютную власть, немыслимый авторитет и влияние, допустил за кафедру посторонних людей. Этим людям он не просто позволил агитировать прихожан на вложение крупных финансовых средств в сомнительное предприятие, но и сам неоднократно и в течение длительного времени высказывался об этих людях одобрительно, давал положительную оценку их действиям.
Сандей Аделаджа, будучи публичной фигурой, не мог не отдавать себе отчета в том, какое воздействие имеют его слова, сказанные с кафедры. Будучи не первый год пастором, не мог он так же не понимать, какой вес имеют его мнение и его рекомендации на людей, в силу возраста, отсутствия специального образования или склада психики не способных рассуждать критически, но целиком и полностью доверяющих ему, как своему лидеру и учителю.
Он был поставлен блюсти стадо в чистоте и безопасности, а вместо этого лично привел в него волков.
Все это делает его, как минимум, соучастником этой аферы, вне зависимости имел ли он с этого материальную выгоду и в каком размере. К сожалению, когда разразился скандал и эта афера вскрылась, Сандей Аделаджа не нашел в себе сил признать ошибки и взять хотя бы часть ответственности на себя. Нет. Он трусливо отрекся и от своих слов, и от людей, который сам поставил на сцене, и от прихожан, поверивших ему. Предпочел личное обогащение истине. Проявил ли этим Сандей Аделаджа апостольские или пасторские качества? Ответ, я думаю, очевиден.
Глазною мазью помажь глаза твои, чтобы видеть, ибо пепел от сожженной совести затмевает их, дорогой Наемник Наставник. Скорблю о тебе.
Штаты не любят незаконных денег. вспомните лазаренко с его миллионами
Штатам, как и Европе, плевать, каким путем заработаны деньги, если они крутятся в их экономике. Вопросы возникают тогда, когда этого начинает требовать политическая конъюнктура. Пока Сандей белый и пушистый, с точки зрения юстиции, никто не станет задавать ему неудобных вопросов. Вот если вдруг окажентся, что он мальчиш-плохиш, тогда ВНЕЗАПНО американская фемида и обрушится со всем свооим "праведным гневом". И то, не факт.