Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Удален
kirakelI
|9 Фев 2014
0 Цитировать
Цитата Святой
Я уже ответил. Выше.

Скажи, Павел, сказавший "Ни серебра, ни золота, ни одежды Я НИ ОТ КОГО НЕ ПОЖЕЛАЛ", проповедывал Евангелие с надеждой получить ЧТО?
Телесное, которое он ни от кого не пожелал, или что-то другое?

Наблюдайте, чтобы кто НЕ ЛИШИЛСЯ благодати Божией; чтобы какой ГОРЬКИЙ КОРЕНЬ, возникнув, не причинил вреда, и чтобы им не осквернились многие(Евр.12:15)
Старожил
+64
|9 Фев 2014
0 Цитировать
Цитата Novi4ok
вам какое дело до моего профиля?

Это показатель вашей открытости и готовности выйти на свет. Коротко.

Не людей бояться надо , а Бога.

Никто не виноват ни в чем , кроме тебя самого.
Местный
-46
|9 Фев 2014
0 Цитировать
Цитата adona
Это показатель вашей открытости и готовности выйти на свет. Коротко.

коротко и внятно для особо непонятливых граждан!

Старожил
+64
|9 Фев 2014
0 Цитировать
Цитата Novi4ok
коротко и внятно для особо непонятливых граждан!

Надо запретить регится на форуме без заполнения профиля.

Никто не виноват ни в чем , кроме тебя самого.
Старожил
-253
|9 Фев 2014
0 Цитировать

Дорогой.

 

Цитата AlexVlad74
Я не знаю кто и что слышал, но лично мне говорили что это добровольное дело. Если это добровольное то почему обвиняют людей в воровстве и называют их ворами?

Добровольное дело и любовь, также как и прощение и милость. Человек должен понимать и делать все от сердца. Бог принимает решения человека от сердца. Авраама тоже никто не заставлял давать по вере десятую часть от прибыли, но он понимал духовные законы власти.

Нужно запомнить: Когда Бог благословляет тогда нужно принести Ему десятую часть из всей прибыли.

Десятая часть у вас это не ваша, это Его часть. Если вы и должны давать Богу, то добровольно, без принуждения.

С уважением ....

Когда бьют правду, она отвечает истиной - всегда.
Удален
kirakelI
|9 Фев 2014
0 Цитировать
Цитата Наставник
Но человек, который ворует у Бога Его часть и говорит, что этим Ему служит, то вор да не думает своим обманом угодить Богу.

Человек, который ворует у Бога Его часть, собирая десятину, не являясь левитом и говорит, что этим Ему служит, то вор да не думает своим обманом угодить Богу.

Евр.7:5
Получающие священство из сынов Левииных ИМЕЮТ ЗАПОВЕДЬ - БРАТЬ по закону десятину с народа

Наблюдайте, чтобы кто НЕ ЛИШИЛСЯ благодати Божией; чтобы какой ГОРЬКИЙ КОРЕНЬ, возникнув, не причинил вреда, и чтобы им не осквернились многие(Евр.12:15)
Местный
-46
|9 Фев 2014
0 Цитировать
Цитата kirakelI
Человек, который ворует у Бога Его часть, собирая десятину, не являясь левитом и говорит, что этим Ему служит, то вор да не думает своим обманом угодить Богу.

кто кричит вор--сам вор?

 

Цитата adona
Надо запретить регится на форуме без заполнения профиля.

не вы писали правила.

Старожил
-253
|9 Фев 2014
0 Цитировать

Дорогой.

 

Цитата kirakelI
Получающие священство из сынов Левииных ИМЕЮТ ЗАПОВЕДЬ - БРАТЬ по закону десятину с народа

24 Взяв их, очистись с ними, и возьми на себя издержки на [жертву] за них, чтобы остригли себе голову, и узнают все, что слышанное ими о тебе несправедливо, но что и сам ты продолжаешь соблюдать закон.

(Деяния 21:24)

С уважением .....

Когда бьют правду, она отвечает истиной - всегда.
Старожил
+218
|9 Фев 2014
1 Цитировать
Цитата Наставник
Добровольное дело и любовь, также как и прощение и милость. Человек должен понимать и делать все от сердца. Бог принимает решения человека от сердца. Авраама тоже никто не заставлял давать по вере десятую часть от прибыли, но он понимал духовные законы власти. Нужно запомнить: Когда Бог благословляет тогда нужно принести Ему десятую часть из всей прибыли. Десятая часть у вас это не ваша, это Его часть. Если вы и должны давать Богу, то добровольно, без принуждения.

У меня нет совсем желания повторяться, об этом уже столько писали, что честно сказать и даже нечего добавить. Но то как надувают эту десятину в учении НЗ это просто стыдно. Поймите, у тех кто отстаивает десятину для НЗ, то Авраама, то Закон, то вор, то добровольно, вы на столько не постоянны и не последовательны что сами путаетесь.

Книги "Принесите все десятины" ; "Восполняя нужды" автор книг Александр Птицын.
Местный
-46
|9 Фев 2014
1 Цитировать
Цитата наставник
24 Взяв их, очистись с ними, и возьми на себя издержки на [жертву] за них, чтобы остригли себе голову, и узнают все, что слышанное ими о тебе несправедливо, но что и сам ты продолжаешь соблюдать закон.(Деяния 21:24)

ты хоть смотри что копируешь!

смотри, не получишь премию за копипаст невпопад.

---

ПС.

лженаставник читай всю главу   Деяния 21.

26 Тогда Павел, взяв тех мужей и очистившись с ними, в следующий день вошел в храм и объявил окончание дней очищения, когда должно быть принесено за каждого из них приношение.
27 Когда же семь дней оканчивались, тогда Асийские Иудеи, увидев его в храме, возмутили весь народ и наложили на него руки,
28 крича: мужи Израильские, помогите! этот человек всех повсюду учит против народа и закона и места сего; притом и Еллинов ввел в храм и осквернил святое место сие.
(Деян.21:26-28)

Писатель
+30
|9 Фев 2014
0 Цитировать
Цитата Наставник
Десятина дана не для спасения. Десятина это акт любви к Богу, это добрые дела, это исполнение Его слова и поддержка распространения Его царствия по всей земле. Десятина это Его часть.

знакомые слова...

Старожил
+1282
|9 Фев 2014
2 Цитировать
Цитата doch
А после прочтения Вами свидетельств, что Вы от Бога услышали об этих свидетельствах??

В "четырех словах":

бред людей, поврежденного ума...

На основании этого "бреда", можно сделать вывод кто был инициатором их "посещения ада"(прямо или косвенно)...

я не почитаю себя достигшим; а только, забывая заднее и простираясь вперед, стремлюсь к цели, к почести высшего звания Божия во Христе Иисусе.
Удален
kirakelI
|9 Фев 2014
0 Цитировать
Цитата Наставник
но что и сам ты продолжаешь соблюдать закон.

Tы сам  продолжаешь соблюдать закон?

Наблюдайте, чтобы кто НЕ ЛИШИЛСЯ благодати Божией; чтобы какой ГОРЬКИЙ КОРЕНЬ, возникнув, не причинил вреда, и чтобы им не осквернились многие(Евр.12:15)
Местный
-46
|10 Фев 2014
0 Цитировать
Цитата kirakelI
Tы сам  продолжаешь соблюдать закон?

ты его нарушаешь? ))

Удален
kirakelI
|10 Фев 2014
0 Цитировать
Цитата Novi4ok
ты его нарушаешь? ))

Когда?

Наблюдайте, чтобы кто НЕ ЛИШИЛСЯ благодати Божией; чтобы какой ГОРЬКИЙ КОРЕНЬ, возникнув, не причинил вреда, и чтобы им не осквернились многие(Евр.12:15)
Местный
-46
|10 Фев 2014
0 Цитировать
Цитата kirakelI
Когда?

когда живёшь среди людей!

Удален
kirakelI
|10 Фев 2014
0 Цитировать
Цитата Novi4ok
когда живёшь среди людей!

Ты сам десятину даешь левитам с семени и скота?
Или нарушаешь Моисеев закон?

Наблюдайте, чтобы кто НЕ ЛИШИЛСЯ благодати Божией; чтобы какой ГОРЬКИЙ КОРЕНЬ, возникнув, не причинил вреда, и чтобы им не осквернились многие(Евр.12:15)
Местный
-46
|10 Фев 2014
0 Цитировать
Цитата kirakelI
Ты сам десятину даешь левитам с семени и скота?

ответ дятлу:

нет.

Удален
kirakelI
|10 Фев 2014
0 Цитировать
Цитата Novi4ok
ответ дятлу:

)))))

Ты самокритичен. )))

Наблюдайте, чтобы кто НЕ ЛИШИЛСЯ благодати Божией; чтобы какой ГОРЬКИЙ КОРЕНЬ, возникнув, не причинил вреда, и чтобы им не осквернились многие(Евр.12:15)
Старожил
-253
|10 Фев 2014
0 Цитировать

Дорогой.

 

Цитата Novi4ok
26 Тогда Павел, взяв тех мужей и очистившись с ними, в следующий день вошел в храм и объявил окончание дней очищения, когда должно быть принесено за каждого из них приношение. 27 Когда же семь дней оканчивались, тогда Асийские Иудеи, увидев его в храме, возмутили весь народ и наложили на него руки, 28 крича: мужи Израильские, помогите! этот человек всех повсюду учит против народа и закона и места сего; притом и Еллинов ввел в храм и осквернил святое место сие. (Деян.21:26-28)

Нужно больше доверять слову Божьему, а не ветрам разных учений.

Павлу высунули три обвинения, которые были лже обвинениями. Он не учил против своего народа, а показал, как он воссоедеднился во Христе Иисусе. Павел не учил против закона, потому что закон мы утверждаем верою. И Павел не учил против Иерусалима, потому что Иисус второй раз придет туда же.

Они очищались, чтобы показать, что он исполняет закон и не учит против него.

Думайте головой и не выдумывайте свое, языческое.

С уважением ....

Когда бьют правду, она отвечает истиной - всегда.
Местный
-46
|10 Фев 2014
0 Цитировать
Цитата Наставник
Они очищались, чтобы показать, что он исполняет закон и не учит против него.

и к чему привёл его поступок?

Старожил
-206
|10 Фев 2014
1 Цитировать
Цитата Наставник
Павел не учил против закона

Все погрузившиеся в Иисуса, в смерть Его погрузились. Не важно, кем ты был: украинцем, русским, немцем или иудеем, ты уже был распят смертью Христовой, затем был погребен с Ним в гробнице, потом воскрес в Нем в третий день, затем вознесся во Христе на небеса в присутствие Божье.

Поэтому, ты уже есть новое творение во Христе Иисусе, обитающее в Царстве Иисуса Христа.

"избавившего нас от власти тьмы и введшего в Царство возлюбленного Сына Своего"
(Кол 1:13)

Короче, дорогой друг, ты уже помер ( ежели ты во Христе, конечно).

"Ибо вы умерли, и жизнь ваша сокрыта со Христом в Боге"
(Кол 3:3)

Но если ты, дорогой друг, все еще не во Христе, но в грешном Адаме, то это уже очень тяжелый случай. Тогда ты будешь жить под Законом Моисеевым ( то есть, под десятиной).

В общем, платят десятину те люди, которые еще не во Христе, но обитают под проклятьем Закона!!!

Старожил
+218
|10 Фев 2014
1 Цитировать
Цитата Наставник
Нужно больше доверять слову Божьему, а не ветрам разных учений. Павлу высунули три обвинения, которые были лже обвинениями. Он не учил против своего народа, а показал, как он воссоедеднился во Христе Иисусе. Павел не учил против закона, потому что закон мы утверждаем верою. И Павел не учил против Иерусалима, потому что Иисус второй раз придет туда же. Они очищались, чтобы показать, что он исполняет закон и не учит против него. Думайте головой и не выдумывайте свое, языческое.

Сами слухи были что якобы Павел учил иудеев: А о тебе наслышались они, что ты всех Иудеев, живущих между язычниками, учишь отступлению от Моисея, говоря, чтобы они не обрезывали детей своих и не поступали по обычаям.(Деян.21:21), но язычников никто не обязывал соблюдать Закон Моисеев и храмовые мероприятия.

Можно спросить: а куда якобы язычники приносили свои десятины во времена апостольской церкви т.е. 1в.?

Книги "Принесите все десятины" ; "Восполняя нужды" автор книг Александр Птицын.
Старожил
-253
|10 Фев 2014
0 Цитировать

Дорогой.

 

Цитата Bornagain8
Но если ты, дорогой друг, все еще не во Христе, но в грешном Адаме, то это уже очень тяжелый случай. Тогда ты будешь жить под Законом Моисеевым ( то есть, под десятиной).

Павел говорит, что: ... что закон добр, если кто законно употребляет его,

(1-е Тимофею 1:8)

закон дан: для беззаконных и непокоривых, нечестивых и грешников, развратных и оскверненных, для оскорбителей отца и матери, для человекоубийц,
10 для блудников, мужеложников, человекохищников, (клеветников, скотоложников,) лжецов, клятвопреступников, и для всего, что противно здравому учению, (1-е Тимофею 1:9,10)
И что Павел не спасается законом, но: благодать же Господа нашего (Иисуса Христа) открылась [во мне] обильно с верою и любовью во Христе Иисусе.
(1-е Тимофею 1:14)
Закон не прошел и не уничтожен. Законом познается грех, а благодать Господа нашего Иисуса Христа милует грешника и спасает, чтобы оправдаться уже не делами закона, а верою во Христа. Вера Божья утверждает закон, потому что только верующий человек может жить по Слову Божьему, не нарушая его.
Павел не выбросил его, зная, что Слово Божье на веки утверждено на небесах. Закон это истина, как и Господь наш есть истина.

С уважением ....

Когда бьют правду, она отвечает истиной - всегда.
Старожил
-253
|10 Фев 2014
0 Цитировать

Дорогой.

Цитата Bornagain8
В общем, платят десятину те люди, которые еще не во Христе, но обитают под проклятьем Закона!!!

Вам нужно понимать, что проклятие закона было разрушено Христом и теперь закон для нас есть благословение, он добр, духовен и истенен.

Закон показывает ворам и лжецам, что такие действия противны Богу и что нужно не прятаться за благодатью, чтобы творить дела беззакония и тьмы, а чтобы идти к свету и творить дела правды. Нужно быть смелым человеком, чтобы не воровать у Бога, чтобы не лгать потом Богу в своей сожжоной совести, что вы любите Его. А мы знаем, что никакой вор и лжец не будет жить в Царстве Божьем.

Нет разницы быть вором ни до Иисуса, ни после прихода Христа. Воровство остается воровством и нужно не опровергать его, а меняться самому и становиться честным и праведным человеком.

 

Цитата AlexVlad74
Сами слухи были что якобы Павел учил иудеев: А о тебе наслышались они, что ты всех Иудеев, живущих между язычниками, учишь отступлению от Моисея, говоря, чтобы они не обрезывали детей своих и не поступали по обычаям.(Деян.21:21), но язычников никто не обязывал соблюдать Закон Моисеев и храмовые мероприятия.

Павел не говорил, что Иудеям не нужно обрезываться. Но говорил, что язычникам не нужно было это делать.

Ходили слухи о Павле и возможно многие перемешали эти вещи не разбираясь в тонкостях. Павлу нужно было доказать, что он исполяет закон: ...  что слышанное ими о тебе несправедливо, но что и сам ты продолжаешь соблюдать закон. (Деяния 21:24)

Павел не отказался от закона. Он знал как нужно применять его. Он знал что он духовен и добр.

С уважением ....

Когда бьют правду, она отвечает истиной - всегда.
Старожил
+218
|10 Фев 2014
1 Цитировать
Цитата Наставник
Павел не говорил, что Иудеям не нужно обрезываться. Но говорил, что язычникам не нужно было это делать. Ходили слухи о Павле и возможно многие перемешали эти вещи не разбираясь в тонкостях. Павлу нужно было доказать, что он исполяет закон: ...  что слышанное ими о тебе несправедливо, но что и сам ты продолжаешь соблюдать закон. (Деяния 21:24) Павел не отказался от закона. Он знал как нужно применять его. Он знал что он духовен и добр.

Здесь идет речь о том что Павел якобы учил иудеев, я же привел стих, НО для язычников было решено в 15 гл, неужели что-то изменилось? НЕТ т.к. А об уверовавших язычниках мы писали, положив, чтобы они ничего такого не наблюдали, а только хранили себя от идоложертвенного, от крови, от удавленины и от блуда. (Деян.21:25)

Вы можете сказать куда якобы язычники приносили свои десятины во времена апостольской церкви т.е. 1в.?

Книги "Принесите все десятины" ; "Восполняя нужды" автор книг Александр Птицын.
Старожил
-253
|10 Фев 2014
0 Цитировать

Дорогой.

Цитата AlexVlad74
но язычников никто не обязывал соблюдать Закон Моисеев и храмовые мероприятия.

Павел объяснял, что законом никто не может спастись, когда пришла ересь говорящая что для спасения нужно обрезывать язычников и соблюдать закон Моисеев.

1 Некоторые, пришедшие из Иудеи, учили братьев: если не обрежетесь по обряду Моисееву, не можете спастись. (Деяния 15:1)

Они защищали путь спасения от ереси.
Они понимали что законом не возможно спастись, родится свыше, получить через дела благодать и быть оправданным перед Богом: 11 Но мы веруем, что благодатию Господа Иисуса Христа спасемся, как и они. (Деяния 15:11)
После уверования язычники изучали Писание, то есть ветхий завет и видели исполнения пророчеств и понимали какие еще пророчества будут исполнены и какое время их ожидает в будущем.
Они учились не воровать читая Писание. Они учились не лгать друг другу читая закон. Они учились не убивать, а миловать и прощать своих обидчиков потому что видели сколько им было прощено во Христе.
Павел объяснял, что они есть Храм Божий и учил их как жить уверовавшим Иудеям, уверовавшим язычникам между собой во Христе. Павел показывал, что дому Израиля нужно смиренно и почтительно относиться к природным ветвям и что те кто отпал от благодати, вновь привьются на свое законное место. А если дикие будут возмущаться, тогда они снова будут отсечены, бывши однажды спасенными по благодати.

С уважением ....

Когда бьют правду, она отвечает истиной - всегда.
Старожил
+218
|10 Фев 2014
0 Цитировать
Цитата Наставник
Павел объяснял, что законом никто не может спастись, когда пришла ересь говорящая что для спасения нужно обрезывать язычников и соблюдать закон Моисеев. 1 Некоторые, пришедшие из Иудеи, учили братьев: если не обрежетесь по обряду Моисееву, не можете спастись. (Деяния 15:1) Они защищали путь спасения от ереси. Они понимали что законом не возможно спастись, родится свыше, получить через дела благодать и быть оправданным перед Богом: 11 Но мы веруем, что благодатию Господа Иисуса Христа спасемся, как и они. (Деяния 15:11) После уверования язычники изучали Писание, то есть ветхий завет и видели исполнения пророчеств и понимали какие еще пророчества будут исполнены и какое время их ожидает в будущем. Они учились не воровать читая Писание. Они учились не лгать друг другу читая закон. Они учились не убивать, а миловать и прощать своих обидчиков потому что видели сколько им было прощено во Христе. Павел объяснял, что они есть Храм Божий и учил их как жить уверовавшим Иудеям, уверовавшим язычникам между собой во Христе. Павел показывал, что дому Израиля нужно смиренно и почтительно относиться к природным ветвям и что те кто отпал от благодати, вновь привьются на свое законное место. А если дикие будут возмущаться, тогда они снова будут отсечены, бывши однажды спасенными по благодати.

Вот для чего вы это пишите? Поймите в 15 гл Деян было четко решено что на язычников не налагать груз Закона ! НУ предположим что Павле их учил то чему вы пишете, как вы думаете для язычников нужно было наставление в десятинах по закону?

Книги "Принесите все десятины" ; "Восполняя нужды" автор книг Александр Птицын.
Старожил
-253
|10 Фев 2014
0 Цитировать

Дорогой.

 

Цитата AlexVlad74
Вы можете сказать куда якобы язычники приносили свои десятины во времена апостольской церкви т.е. 1в.?

Язычников в Храм не пускали ни под каким предлогом. Люди все полагали к ногам апостолов, позже к тем, кого апостолы ставили по городам. Язычники не приносили жертвоприношений, потому что им было понятно, что Иисус стал последней жертвой, чтобы их избавить от грехов: ... несмысленные Галаты! кто прельстил вас не покоряться истине, [вас], у которых перед глазами предначертан был Иисус Христос, [как] [бы] у вас распятый? (К Галатам 3:1)

3 Братьев же послал я для того, чтобы похвала моя о вас не оказалась тщетною в сем случае, но чтобы вы, как я говорил, были приготовлены,

4 [и] чтобы, когда придут со мною Македоняне и найдут вас неготовыми, не остались в стыде мы, - не говорю "вы", - похвалившись с такою уверенностью.

5 Посему я почел за нужное упросить братьев, чтобы они наперед пошли к вам и предварительно озаботились, дабы возвещенное уже благословение ваше было готово, как благословение, а не как побор.

(2-е Коринфянам 9:3-5)

2 В первый день недели каждый из вас пусть отлагает у себя и сберегает, сколько позволит ему состояние, чтобы не делать сборов, когда я приду. (1-е Коринфянам 16:2)
Павел не хотел заморачиваться и по этому выстраивал систему даяния, чтобы: ... дело служения сего не только восполняет скудость святых, но и производит во многих обильные благодарения Богу;
(2-е Коринфянам 9:12)
8 И здесь десятины берут человеки смертные, а там - имеющий о себе свидетельство, что он живет.
(К Евреям 7:8)
С уважением ....
Когда бьют правду, она отвечает истиной - всегда.
Старожил
+218
|10 Фев 2014
2 Цитировать
Цитата Наставник
Язычников в Храм не пускали ни под каким предлогом. Люди все полагали к ногам апостолов, позже к тем, кого апостолы ставили по городам.  (К Галатам 3:1) 2-е Коринфянам 9:3-5 2-е Коринфянам 9:12) К Евреям 7:8

Теперь скажите, что позволило Павлу, Петру или еще кому либо изменить Закон Моисея по отношению десятины чтобы приносили им "десятины"?

НЕ кажет ли вам что это странным! Иудеи требовали соблюдения по закону приносить десятину, сами нарушали эту заповедь собирая ее для себя?

Поймите, это было строго, кому, куда, сколько, в какое время, с чего, нужно давать десятину. Вам же брат здесь уже писал что по закону это принадлежало только колену Левия Более того не один стих из того что вы привели не говорит о десятине!

Книги "Принесите все десятины" ; "Восполняя нужды" автор книг Александр Птицын.

Фото вставляйте н-р через сайт imageup.ru.  Нет русской клавиатуры - используйте транслит.

Если Вы зарегистрированы