ну канешна уважаемый))) Это же написано не народу, а священникам.

А народ несчастный, неправильно наученый, как тогда страдал от беспредела священнического, так и сегодня страдает.

Но не прокатит у вас зомбировать новозаветных, не прокатит....

Христос в духе, в сердце, а вы снаружи, выпрашиваете вечно последние копейки....

Ну, во-первых, уже много раз писали о том, к кому Бог обращался через Малахию. Вы или не видите, или не хотите видеть. Через Малахию Бог обращался к служителям: "говорит Господь Саваоф вам, священники, бесславящие имя Мое"; "итак, для вас священники, эта заповедь; если не послушаетесь, если не примите к сердцу......и далее"; Так кто обкрадывал десятинами и приношениями? И еще при этом удивлялись: "чем обкрадываем мы Тебя?", ""что мы говорим против Тебя?" (ну прямо как сейчас)). Далее:" притесняют вдову и сироту и отталкивают пришельца, и Меня не бояться".  И во-вторых: через Малахию Бог не обращался к тем, которые уже были под Новым Заветом. И НИКАКОГО отношения к денежным постоянным взносам, десятинному налогу не имеет. Десятины и проклятия из Малахии притянули за уши в Новый Завет для запугивания людей. Так кто сейчас во лжи и заблуждении? И еще вопрос: где Бог сказал, что обращение к Нему через десятины и приношения? Где Иисус так сказал? Может разбойнику на кресте?

т.е. единственный критерий нахождения с Богом, это приношение десятин???? А в остальном, прекрасная маркиза, всё хорошо, всё хорошо?

Ну так вы Бога спрева найдите, а потом и о десятинах поговорим. А то придумал себе бога, и пугает нас, пугает....

Ничто не мешает. Если это личное решение. А вот если этому учат и заставляют, и запугивают проклятием и требуют каждый месяц и каждое воскресенье, то это уже подделка документа)) В данном случае Нового Завета. Пожертвования по Новому завету не устраивают. Это, как здесь писали, подачки((. А вот ветхозаветные десятины, переведенные в современную валюту, постоянные даяния (опять же, как здесь писали)), очень хорошо устраивают. Поэтому и держаться за закон))) и за десятины по закону.

Вирт, вы проигнорировали данное место писания: "так как десятину сынов Израилевых, которую они приносят в возношение Господу, Я отдаю левитам в удел, потому и сказал Я им: между сынами Израилевыми они не получат удела" (Числ.18:24)

если вы эту главу давно не открывали, должна напомнить, что это Господь сказал не на Синае Моисею, а Аарону лично. И вообще все это было после восстания Корея, кстати, по такому благовидному поводу: "И собрались против Моисея и Аарона и сказали им: полно вам; все общество, все святы, и среди их Господь! почему же вы ставите себя выше народа Господня?" (Числ.16:3)

Елка, если я отдаю, то я этого не скрываю, и говорю об этом, соответственно, это уже учение, которое влияет на выбор людей. А запугивать и проклинать, да еще каждое воскресенье, конечно, не надо. Но я такого и не встречала, церквей знаю очень много.

Ответ, конечно, "знатный"...на мой вопросик несложный. ))
Выкупить десятину или давать десятину деньгами - это, как говорят в Одессе, две большие разницы.
Выкупить можно было, если человеку было необходимо то животное.
Но о десятине деньгами в законе не было ни слова.
Поэтому вопрос в силе - являются ли деньги, собираемые под видом десятины святыней Господу, и если да(просьба подтвердить Писанием), то почему не было заповедано приносить десятину деньгами, которые уже были в то время, о чем подтверждает стих о выкупе десятины?

Вы видели хоть раз случай выкупа десятины в вашем собрании?

И еще, насчет "мое поле -это бизнес или работа".
Давали ли по закону десятину плотники табуретками ?

Просто интересно, у вас в церкви, в которой не собирают или собирают десятину дети на рождество получают подарки? Вам же не тяжело ответить, правда? Или будете выкручиваться? 

Если запугивают и проклинают, то от таких надо уйти, пусть сами себя и запугивают потом, и делают это каждое воскресенье.

Ребяты, съехать не получится))), кому Он отдал приносимую Ему в возношение десятину?
Левитам или пасторам?

Числа18:24
так как десятину сынов Израилевых, которую они приносят в возношение Господу, Я ОТДАЮ ЛЕВИТАМ в удел

Не тяжело, но не отвечу.
Твой вопрос не по теме, так что не флуди.
В любом случае, деньги на рождественские подарки не являются десятиной, которую Бог отдал в удел левитам. Или?

Так Моисей и Аарон из колена Левия, это для вас видимо будет новостью.

вы как всегда правы:

Бытие для бытиистов, Левит для Левитов, исход для исходов, числа для чисел, евангелие для евангелистов, откровение для откровениистов.

мои аплодисменты вам лично!!!!!

молодца,  веселите по полной,

разумеется, сначала в пустыне отдали десятую часть перепелов, затем каждый день десятую часть манны небесной, из скалы воду также набирали каждый десятый курдюк для Господа.

Я то думал почему евреев змеи кусали, оказывается нужно было десятую часть отловить  для Господа.

Дорогой.

Дух Святой уже сказал через Иоана:

2 Что мы любим детей Божиих, узнаем из того, когда любим Бога и соблюдаем заповеди Его.

3 Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки.

(1-е Иоанна 5:2,3)

Воля Господа в Его Слове и Дух Святой не будет вам давать повод к нарушению Своего слова.

Его голос не будет нарушать Его написаное слово.

С уважением ....

1. Посему, оставив начатки учения Христова, поспешим к совершенству; и не станем снова полагать основание обращению от мертвых дел и вере в Бога,

2. учению о крещениях, о возложении рук, о воскресении мертвых и о суде вечном.

3. И это сделаем, если Бог позволит.

(Послание к Евреям 6:1-3)

-Посему оставив начатки  учения о десятинах поспешим к начаткам учения Христова.-

Это для тех, кто не понял что такое Евангелие.А когда поймут то перейдут к водительству Господа.

8. Сим Дух Святый показывает, что еще не открыт путь во святилище, доколе стоит прежняя скиния.

9. Она есть образ настоящего времени, в которое приносятся дары и жертвы, не могущие сделать в совести совершенным приносящего,

10. и которые с яствами и питиями, и различными омовениями и обрядами, относящимися до плоти, установлены были только до времени исправления.

(Послание к Евреям 9:8-10)

Левит нужен был только до времени исправления.До плоти.

И десятина им также до времени их служения.

И как прежняя скиния упразднена,так и упразднена десятины.

Вы же бреете бороду,хотя по закону нельзя этого делать.Один закон исполняете,а другой нет.

Доходит ли до вас ратующие за закон десятины?

заповедей Нового Завета или закона Ветхого Завета?

19. Если женщина имеет истечение крови, текущей из тела ее, то она должна сидеть семь дней во время очищения своего, и всякий, кто прикоснется к ней, нечист будет до вечера;

20. и все, на чем она ляжет в продолжение очищения своего, нечисто; и все, на чем сядет, нечисто;

21. и всякий, кто прикоснется к постели ее, должен вымыть одежды свои и омыться водою и нечист будет до вечера;

22. и всякий, кто прикоснется к какой-нибудь вещи, на которой она сидела, должен вымыть одежды свои и омыться водою, и нечист будет до вечера…

(Книга Левит 15:19-22)

-Не прикасайся к женщинам,...вдруг....

6. кто сядет на какую-либо вещь, на которой сидел имеющий истечение, тот должен вымыть одежды свои и омыться водою и нечист будет до вечера…

(Книга Левит 15:6)

-И мужчин остерегайся,...вдруг...

Законники порождают законников.

Дорогой.

Священство поменялось и теперь Иисус имеет чин Мелхиседека с колена Иудина. Сам Авраам принес священнику Бога десятую часть из всего. Или наш Первосвященник не достоин, чтобы и ему приносили десятину? Не нужно умалять Первосвященника Иисуса и даяния Ему. Закон поменялся, теперь Иисус принимает даяния Богу и это по Его слову.

8 И здесь десятины берут человеки смертные, а там - имеющий о себе свидетельство, что он живет.

(К Евреям 7:8)

Иисус воскрес из мертвых и живет. Здесь берут люди смертные.

Была отменена заповедь для левитов и на место их стал Иисус из колена Иудина, жертва была принесена и их работа по жертвоприношению прекратилась. Жертвы Иисуса для всех было достаточно. Но Божья часть остается и это Его часть, как и приношения.

Законы будут написаны не на камне. У Бога законы не поменялись, они будут теперь написаны на сердцах и мыслях людей. Дух Святой теперь прописывает Божьи законы внутри сердца, чтобы человек не пыжился исполнять, а исполнял их.

С уважением .....

Дорогой.

Теперь приносят не левитам, а тем кого поставил Иисус как наш Первосвященник. Иисус пленил плен и дал дары (служителей) человекам: апостолов, пророков, евангелистов, учителей, пасторов.

Они поставлены заботятся о Его церкви, о совершенствовании верующих пока все мы придем в полный возраст Христов.

Вы должны помнить, что десятина Авраама не была под законом, он давал ее по вере увидев священника Божьего. Вера Авраама действовала через даяние. А ваша вера может дать десятую часть Первосвященнику Иисусу как сделал Авраам? Наш первосвященник и по сей день жив и к Нему можно приходить хоть каждый день как и должно и приносить из вашего труда. Ленивый человек не может Ему ничего принести, потому что нечего.

)))

Про "исходов" был отжиг неподеццки. ))

Стесняюсь спросить у Клер, а Песни Песней для песняров или для песняпеснистов? ))

Дорогой.

15 Тогда в другой раз [был] глас к нему: что Бог очистил, того ты не почитай нечистым.

(Деяния 10:15)

С уважением ....

Дарагой, это не о женских критических днях.
Это о том, чтоб не почитать ни одного человека скверным или нечистым, даже язычников.

Деян.15:28 И сказал им: вы знаете, что Иудею возбранено сообщаться или сближаться с иноплеменником; но мне Бог открыл, чтобы я не почитал ни одного человека скверным или нечистым.

Отменяет ли сказанное в Деян.15:10 эти постановления Моисеева закона?:

19. Если женщина имеет истечение крови, текущей из тела ее, то она должна сидеть семь дней во время очищения своего, и всякий, кто прикоснется к ней, нечист будет до вечера;

20. и все, на чем она ляжет в продолжение очищения своего, нечисто; и все, на чем сядет, нечисто;

21. и всякий, кто прикоснется к постели ее, должен вымыть одежды свои и омыться водою и нечист будет до вечера;

22. и всякий, кто прикоснется к какой-нибудь вещи, на которой она сидела, должен вымыть одежды свои и омыться водою, и нечист будет до вечера… (Книга Левит 15:19-22)

кому надоела тема,

просьба не флудить о плотском.

Дорогой.

24 Взяв их, очистись с ними, и возьми на себя издержки на [жертву] за них, чтобы остригли себе голову, и узнают все, что слышанное ими о тебе несправедливо, но что и сам ты продолжаешь соблюдать закон.

(Деяния 21:24)

С уважением ....

Сам ты соблюдаешь ВСЕ заповеди и постановления Моисеева закона?

дорогой и уважаемый,

вернёмся к теме Десятина и церковь

Дарагой, в вашей церкви едят десятину, соблюдая постановление Моисеева закона?

Закон поменялся.Наконец то признал это.

Тогда чего требуешь исполнять старый?

Вот ты сам ратуешь за 10% по закону, а закон не исполняешь.Говоря отдаю десятину от своей зарплаты врут что дают 10%.  Потому что отдают десятину после вычета налога кесарю. Например заработали тысяча долларов,надо же давать 100 долларов по закону Моисея.Ан нет дают, только 87 долларов или еще меньше.Говорят я заработал только 870 долларов.Ну ладно там можно соврать братьям и сестрам, а Богу и себе чего врать то...?

Вот я знаю братьев, которые давали не десятину а 20-30% от валового дохода.А некоторые 90%.

Ты так поступишь?  Или пример Авраама от трофеев больше нравится?

20. А Тому, Кто действующею в нас силою может сделать несравненно больше всего, чего мы просим, или о чем помышляем,

21. Тому слава в Церкви во Христе Иисусе во все роды, от века до века. Аминь.

(Послание к Ефесянам 3:20,21)

А ты десятина,десятина....Как попугай которого так научили....

Ты со стыда сгоришь когда узнаешь насколько жертвенны те или другие люди.Если не десятину придуманную дают, так пожертвования и всякие разные даяния.И гостей принимают и деляться с братьями и сестрами.

Вот вы пользуютесь сайтом http://bibleonline.ru/bible/ Хоть поделились с ними хоть разок?http://bibleonline.ru/donate/money/

Поэтому не пытайтесь тут из себя законника строить.Даже на это не годитесь.Законы и Ветхого и Нового нарушаете.

я как то смотрел новую экранизацию Библии, дак там сняли сцену выхода народа Божьего из Египта и среди шедших евреев, было много чернокожих .... я глазам своим не поверил :)))

Моисей вроде "бледнолицый" был ...  

Или не имеем власти иметь спутницею сестру жену, как и прочие Апостолы, и братья Господни, и Кифа? Или один я и Варнава не имеем власти не работать? Какой воин служит когда-либо на своем содержании? Кто, насадив виноград, не ест плодов его? Кто, пася стадо, не ест молока от стада? По человеческому ли только рассуждению я это говорю? Не то же ли говорит и закон? Ибо в Моисеевом законе написано: не заграждай рта у вола молотящего. О волах ли печется Бог? Или, конечно, для нас говорится? Так, для нас это написано; ибо, кто пашет, должен пахать с надеждою, и кто молотит, должен молотить с надеждою получить ожидаемое. Если мы посеяли в вас духовное, велико ли то, если пожнем у вас телесное?

Первое послание к Коринфянам, глава 9С

1) Это не говоит о том, что все должны так делать. Вы делаете так? Какую жертву и за кого сейчас даете? 2) "Все слышанное ими о тебе"- это о чем? А вот о чем: " А о тебе наслышались они, что ты всех Иудеев..учишь отступлению от Моисея". От закона. 2) "И сказали ему: видишь, брат, сколько тысяч уверовавших Иудеев, и все они ревнители закона"- это говорит о том, что люди, которые жили по закону, были ревнителями закона, но они уверовали в Иисуса Христа, в воскресение мертвых.. уверовали в новое учение, о котором говорил Павел- а Павел учил отступлению от Моисея, не держаться более за закон. Тогда людям трудно было уверовать во что-то новое, ведь они выросли на законе и были уверены, что жить надо только так. Соблюдая обычаи предков. Но уверовали! И даже несколько тысяч! А вы сейчас призываете уверовать в закон. 3) И десятины Павел не брал и не учил о них. Этого в Новом Завете нет.

Соблюдать какие заповеди? Те, которые были до того, как завеса в храме разодралась после распятия Христа? Какие заповеди Его мы должны соблюдать? Какие заповеди Его не тяжки? Наверное возлюбить Бога и возлюбить ближнего? Если будешь любить Бога, любить людей- не введешь 10%-й налог на людей, не сможешь спокойно брать с бедного человека его гроши, а сам ему поможешь. Во славу Господа, как для Господа. Блаженнее давать, нежели брать)))