Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Удален
kirakelI
|6 Фев 2014
2 Цитировать
Цитата Наставник
Если человек занимался расточительством и давал деньги в рост, то от своей прибыли он приносил деньги Богу.

Подтверди Писанием, что с расточительства давали десятину.

 

Цитата Наставник
Если человек сдавал, например, свою лодку в аренду, то он приносил десятую часть от прибыли Богу

 Веслами, что ли? ))
Подтверди Писанием, что с аренды лодок давали десятину.

 

Цитата Наставник
Иудеи свиней не разводили.

А со своих верблюдов Авраам дал десятину?

Которые по закону также являлись нечистыми животными?

Наблюдайте, чтобы кто НЕ ЛИШИЛСЯ благодати Божией; чтобы какой ГОРЬКИЙ КОРЕНЬ, возникнув, не причинил вреда, и чтобы им не осквернились многие(Евр.12:15)
Старожил
+558
|6 Фев 2014
1 Цитировать
Цитата Клер
И все же, друзья, вы уходите от ответа. Еще раз повотрю, в законе десятина прописана была без левитов. Зачем?

При левитах, когда они будут брать левитскую десятину, будет находиться священник, сын Аарона, чтобы левиты десятину из своих десятин отвозили в дом Бога нашего в комнаты, отделенные для кладовой…

Принесите все десятины в дом хранилища, чтобы в доме Моем была пища, и хотя в этом испытайте Меня, говорит Господь Саваоф: не открою ли Я для вас отверстий небесных и не изолью ли на вас благословения до избытка?

Куда нужно вести десятины?  На счет в банке или в кухню кафе?

Старожил
+836
|6 Фев 2014
0 Цитировать
Цитата Наставник
Отец давал Богу десятую часть и Иисус давал Богу десятую часть от прибыли.

Подтвердите Писанием. Где Иисус давал десятину от прибыли ежемесячно и ежевоскресно?

Старожил
+185
|6 Фев 2014
2 Цитировать

Киракели, я поняла, что у вас проблемы с ответом на вопросы. Жаль.

Евгений, здесь было сказано: нет левитов - нет десятины. Я ответила и задала вопрос: десятина была заповедью до левитов, привела цитату, спросила, зачем была десятина заповедана.

Старожил
+836
|6 Фев 2014
0 Цитировать
Цитата Наставник
Если духовно невозрожденные люди были способны приносить десятину Богу, то тем более рожденный свыше с удовольствием будет исполнять Его слово в своей жизни и не только в материальных вещах,

Десятину приносили не Богу, а левитам. Богу приносили всесожжение. И никогда не приносили Богу деньгами 10% каждое воскресенье. "Рожденный свыше с удовольствием будет исполнять Его слово в своей жизни"-- подтвердите Писанием где Его слово приносить десятины деньгами ежемесячно, ежевоскресно и с вдов и сирот в том числе?

Старожил
+836
|6 Фев 2014
0 Цитировать
Цитата Наставник
Вам нужно понять, что свобода это понятие и разумение как использовать Его слово в практической жизни.

Правильно. А Дух Святой наставит на всякую истину в практической жизни. Но не лжеучитель, держащийся закона и десятин, которых нет в Новом Завете. Иисус так не требовал чужих денег, как сейчас требуют. Он вообще их не требовал.

Старожил
+836
|6 Фев 2014
0 Цитировать
Цитата Наставник
что у Иисуса не было ящика для даяния.

Вот этот ящик покоя не дает))) То Пришельцу, то вам))))) Главное со всего Евангелия это ящик Иуды с деньгами. Не то, что говорил Иисус, что говорили апостолы, а ящик с деньгами

Старожил
+836
|6 Фев 2014
0 Цитировать
Цитата Наставник
Люди были благодарны за исцеления и если кто-то решил пустить туда от благодарности Богу, то не нужно ему мешать это делать. Иисус это понимал.

Правильно. Если кто-то решил туда положить это одно. И совсем другое, когда кто-то решает, чтобы ложили постоянно каждое воскресенье 10%.

 

Цитата Наставник
ы получая прибыль из-за своего труда вы должны давать десятую часть от прибыли.

Где так написано? По Слову ответьте. Не ходите кругами и со своей филисофией.

Старожил
+836
|6 Фев 2014
0 Цитировать
Цитата Наставник
В своем бизнесе вы трудитесь и если пришел доход, будьте благодарны Богу не спонтанными подачками, а системной жизнью даяния.

1) Если теща подарила вам дорогу иномарку, вы будете давать ей в знак благодарности ежемесячно десять процентов? Просто в знак благодарности за этот дар? А то часто говорят: Иисус дает спасение даром, но мы Ему даем за это в знак благодарности 10%. 2) На подаренной иномарке вы трудитесь в своем бизнесе- занимаетесь извозом как по городу, так и между городами. От этого бизнеса есть хороший доход. Будете вы благодарны теще в знак благодарности за иномарку( и бизнес) не спонтанными подачками, а ежевосресными десятинами от прибыли? системной жизнью даяния? приносить ей каждое воскресенье и постоянно, пожизненно десятину?

Старожил
+836
|6 Фев 2014
0 Цитировать
Цитата Наставник
Если человек сдавал, например, свою лодку в аренду, то он приносил десятую часть от прибыли Богу.

Где написано? Или это ваши домыслы? И где написано, что апостолы, наловив рыбы, отсчитали десятину? Если, по-вашему, люди могли сдавать лодку в аренду, то уж от прибыли, от наловленной рыбы тоже должны были дать десятину. И почему Иисус не сказал отложить десятину из того улова, когда сети порвались? Где мы такое видим? Где вы такое увидели? Попробуйте писать фантастику)))

Старожил
+836
|6 Фев 2014
1 Цитировать
Цитата Наставник
Или вы будете пренебрегать благодать, которую Он вам дает

Где написано, что Он дает благодать за 10% деньгами в разной валюте- в рублях, долларах, гривнах? Не будете давать десятину- не будет благодати? Где такое написано?

Удален
Верую
|6 Фев 2014
2 Цитировать
Цитата Клер
здесь было сказано: нет левитов - нет десятины. Я ответила и задала вопрос: десятина была заповедью до левитов, привела цитату, спросила, зачем была десятина заповедана.

До Закона вообще никаких заповедей как и левитов не было.Был завет с  Авраамом.Десятин там не было,потому что не было кому их приносить.

Старожил
+836
|6 Фев 2014
2 Цитировать
Цитата Наставник
Учением было устранены законы заповедей. Иисус обещал, что человеческие предания искореняться, а останется только Его слово.

1) Правильно. Учением устранены законы заповедей. "Иисус сказал ему:"возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душою твоею и всем разумением твоим; сия есть первая и наибольшая заповедь; вторая же подобная ей: "возлюби ближнего твоего, как самого себя"; на СИХ ДВУХ заповедях утверждается ВЕСЬ ЗАКОН и пророки". 2) По поводу того, что человеческие предания искоренятся, а останется только Его слово, похоже наоборот (( человечкские предания укоренятся... Будут биться за деньги, забыв совсем о том, ради чего пришел Христос.

Удален
otgolosok
|6 Фев 2014
3 Цитировать
Цитата Клер
И все же, друзья, вы уходите от ответа. Еще раз повотрю, в законе десятина прописана была без левитов.

чтобы не быть голословной, покажите мне пожалуйста в Библии, где в законе была прописана десятина без левитов?

9. Но праведник будет крепко держаться пути своего, и чистый руками будет больше и больше утверждаться. (Иов 17:9)
Удален
otgolosok
|6 Фев 2014
3 Цитировать
Цитата Наставник
Иисус был сыном плотника. Никто не подумает, что он не платил десятую часть из прибыли.

Дорогой, а плотники не приносили десятин. Они приносили ежегодный храмовый налог, а десятин не приносили. Нужно хорошо прочесть вам второзаконие, исход, левитам, а потом размышлять на тему "десятины".

 

Цитата Наставник
Отец давал Богу десятую часть и Иисус давал Богу десятую часть от прибыли.

это ваши фантазии, не соответствующие действительности. Вот такому вы и учите в церквях, и поэтому в церквях всё больше и больше неспасенных, которые думают, что спасены. Вы преступники, так как уводите кучу народа в ад.

 

Цитата Наставник
Если духовно невозрожденные люди были способны приносить десятину Богу, то тем более рожденный свыше с удовольствием будет исполнять Его слово в своей жизни и не только в материальных вещах, что сделать каждому элементарно, но и будет разбираться в суде, правде и вере.

вот здесь я изумлен, и только потому что нигде, ни в какой церкви не исполняют закон о десятинах. Т.е. не приносят для каждого, кто в нужде. А приношение для безбедной жизни служителей, которые якобы посвятили свои жизни Богу, это просто нормальный образ жизни для бывших преступников и бывших наркоманов или алкаголиков, да и для остальной тунеядствующей части постсоветского населения.

Настоящий спасенный, который действительно познал Христа, никогда не станет наживаться на людях, он будет служить им до самой смерти, довольствуясь тем, что имеет. Или пойдет работать, чтобы никто уже не тыкал пальцем, и не подозревал в мошенничестве.

9. Но праведник будет крепко держаться пути своего, и чистый руками будет больше и больше утверждаться. (Иов 17:9)
Старожил
+836
|6 Фев 2014
1 Цитировать
Цитата Наставник
будьте благодарны Богу не спонтанными подачками, а системной жизнью даяния.

Покажите, пожалуйта, кто из апостолов так говорил? Павел? Матфей? Иоанн? Лука? Петр? Кто? Кто из них говорил: "будьте благодарны Богу не спонтанными подачками, а системной жизнью даяния, приносите постоянно, каждое воскресенье 10% своих денег"? Где такую фразу говорил Иисус? Павел учил дома откладывать сколько можешь, чтобы была возможность помочь бедным- это были спонтанные подачки? Иисус говорил- был наг, вы одели; был голоден- накормили. Это тоже спонтанные подачки? И Иисус, и Павел учили как-раз спонтанным подачкам, как вы выразились и они не требовали денег постоянно и 10-ю часть и больше, чем десятую часть. Они учили пожертвованиям, милостыням, а сейчас требуют постоянных взносов. А это большая разница.

Старожил
-253
|6 Фев 2014
1 Цитировать

Дорогой.

 

Цитата kirakelI
А со своих верблюдов Авраам дал десятину? Которые по закону также являлись нечистыми животными?

Авраам давал из всего что у него было. С верблюдов тоже.

Авраам жил до закона и по этому для него это не распространялось.

Но те,  кто жили по закону должны были и с нечистых животных давать десятину.

27 Если же скот нечистый, то должно выкупить по оценке твоей и приложить к тому пятую часть; если не выкупят, то должно продать по оценке твоей. (Левит 27:27)

31 если же кто захочет выкупить десятину свою, то пусть приложит к [цене] ее пятую долю. (Левит 27:31)

Тот, кто хотел оставить десятину из животных или семян должны были выкупить ее с процентами у Господа и тогда можно было пользоваться ею. Выкупали деньгами, и уже деньги несли в храм.

32 И всякую десятину из крупного и мелкого скота, из всего, что проходит под жезлом десятое, должно посвящать Господу;

33 не должно разбирать, хорошее ли то, или худое, и не должно заменять его; если же кто заменит его, то и само оно и замен его будет святынею и не может быть выкуплено. (Левит 27:32,33)

Вы должны были понимать эти вещи, но если вы не сведущи в Писании, тогда для вас простительно, как и любому язычнику уверовавшему и не понимающего Его слова.

Цитата kirakelI
Подтверди Писанием, что с расточительства давали десятину.

Расточительство не было под запретом. Доход из него тоже можно было посвящать Господу.

20 иноземцу отдавай в рост, а брату твоему не отдавай в рост, чтобы Господь Бог твой благословил тебя во всем, что делается руками твоими, на земле, в которую ты идешь, чтобы овладеть ею. (Второзаконие 23:20)

С уважением .....

Когда бьют правду, она отвечает истиной - всегда.
Удален
otgolosok
|6 Фев 2014
0 Цитировать
Цитата Наставник
20 иноземцу отдавай в рост, а брату твоему не отдавай в рост, чтобы Господь Бог твой благословил тебя во всем, что делается руками твоими, на земле, в которую ты идешь, чтобы овладеть ею. (Второзаконие 23:20) С уважением .

смею спросить, вы действовали по этому закону, отдавая СА всё что имеется?

9. Но праведник будет крепко держаться пути своего, и чистый руками будет больше и больше утверждаться. (Иов 17:9)
Местный
-46
|6 Фев 2014
0 Цитировать
Цитата otgolosok
смею спросить, вы действовали по этому закону, отдавая СА всё что имеется?

вы о иноземце или о брате?

Удален
otgolosok
|6 Фев 2014
0 Цитировать
Цитата Novi4ok
вы о иноземце или о брате?

а разве иноземец может быть братом?

9. Но праведник будет крепко держаться пути своего, и чистый руками будет больше и больше утверждаться. (Иов 17:9)
Местный
-46
|6 Фев 2014
1 Цитировать
Цитата otgolosok
а разве иноземец может быть братом?

мы все братья.

Старожил
-253
|6 Фев 2014
0 Цитировать

Дорогая.

 

Цитата Ёлка
Подтвердите Писанием. Где Иисус давал десятину от прибыли ежемесячно и ежевоскресно?

Давать ежемесячно и ежевоскресно это дело каждого. Например Павел обучал, чтобы собирали в первый день недели, то есть воскресенье. Люди приносили и не было проблем с этим. Те кто имел животных, они приносили от их плода, с плодов земли тоже самое. Урожай был раз в год, вот и приносили раз в год.

Вы можете для себя определить как вам будет удобно. Если вы можете приносить раз в неделю, тогда можете приносить раз в неделю, Павел не был против этого. Но если вы будете приносить от прибыли раз в месяц, тогда можете это делать с чистой совестью. Божье принадлежит Богу и вы имеете в своей прибыли часть принадлежащая Ему.

 

Цитата Ёлка
Десятину приносили не Богу, а левитам.

26 объяви левитам и скажи им: когда вы будете брать от сынов Израилевых десятину, которую Я дал вам от них в удел, то возносите из нее возношение Господу, десятину из десятины, - (Числа 18:26)

30 И всякая десятина на земле из семян земли и из плодов дерева принадлежит Господу: это святыня Господня; (Левит 27:30)
Дьявол вас не будет просить давать десятую часть Богу. Дух Святой будет вам напоминать Его слово и обличать во грехе в этом вопросе.

С уважением .....

Когда бьют правду, она отвечает истиной - всегда.
Старожил
-253
|6 Фев 2014
0 Цитировать

Дорогой.

 

Цитата Вирт
Написано,что он один раз дал десятину Мелхиседеку.

Вы, наверное, уже разобрались с уделами Божьими и тем сколько принадлежало уделов Иосифу в Израиле кроме колена Левина.

Авраам принес десятую часть Мелхиседеку и не сказано, что больше не приносил.

Мы сейчас имеем Первосвященника Иисуса по тому же чину, что и Мелхиседек.

Встречаться с Иисусом мы можем каждый день. Наш Первосвященник всегда на месте.

Если вы по каким-то причинам не желаете общатся с Ним, тогда это ваш вопрос, а не Его.

Сердце Авраама принадлежало Господу и он доказал это даянием священнику. Вы тоже должны любить Господа всем сердцем и доказывать свою любовь к Нему делами и послушанием Его слову. Заповеди Его не тяжки.

Иаков, тоже понимал этот вопрос и когда приобрел свое богатство в чужей земле то понимал, что из всего своего имущества, которое дал ему Бог, нужно дать десятую часть Богу, как он и обещал Ему.

Читая Его слово и поступая по нему вы будете более разумны и здравы в вере.

С уважением ....

Когда бьют правду, она отвечает истиной - всегда.
Старожил
+185
|6 Фев 2014
2 Цитировать

Елка, почему вас так заела это десятина каждое воскресенье? Да хоть каждый день, каждый месяц или год, сумма от этого не меняется, я же вам уже объясняла математику десяти процентов.

Удален
kirakelI
|6 Фев 2014
2 Цитировать
Цитата Клер
Киракели, я поняла, что у вас проблемы с ответом на вопросы. Жаль.

Я понял, что у Вас такая же проблема. ))
Хорошо, отвечаю на Ваш вопрос, а потом Вы на мой, и посмотрим у кого проблема с ответами. ))
Итак, Ваш вопрос - "Еще раз повотрю, в законе десятина прописана была без левитов. Зачем?"

Отвечаю - чтобы когда левиты начали свое служение, было всем четко и ясно понятно, из чего именно нужно приносить десятину в приношение Господу, принося её тем, кому Бог отдал десятину в удел, то бишь левитам.


Теперь мой вопрос - являются ли деньги, собираемые под видом десятины святыней Господу, и если да(просьба подтвердить Писанием), то почему не было заповедано приносить десятину деньгами, которые уже были в то время, о чем подтверждает стих о выкупе десятины?

Наблюдайте, чтобы кто НЕ ЛИШИЛСЯ благодати Божией; чтобы какой ГОРЬКИЙ КОРЕНЬ, возникнув, не причинил вреда, и чтобы им не осквернились многие(Евр.12:15)
Удален
kirakelI
|6 Фев 2014
2 Цитировать
Цитата Наставник
Читая Его слово и поступая по нему вы будете более разумны и здравы в вере.

Читая Его слово и поступая по нему вы будете более разумны и здравы в вере.
Поступают ли по Слову Божию те, кто собирают десятину сегодня, не являясь левитами?
Утверждают ли они закон, или занимаются беззаконием?

Наблюдайте, чтобы кто НЕ ЛИШИЛСЯ благодати Божией; чтобы какой ГОРЬКИЙ КОРЕНЬ, возникнув, не причинил вреда, и чтобы им не осквернились многие(Евр.12:15)
Местный
-46
|6 Фев 2014
1 Цитировать
Цитата kirakelI
Хорошо, отвечаю на Ваш вопрос, а потом Вы на мой, и посмотрим у кого проблема с ответами. ))
Итак, Ваш вопрос - "Еще раз повотрю, в законе десятина прописана была без левитов. Зачем?"

Отвечаю - чтобы когда левиты начали свое служение, было всем четко и ясно понятно, из чего именно нужно приносить десятину в приношение Господу, принося её тем, кому Бог отдал десятину в удел, то бишь левитам.

подтвердите свои слова текстами Священного Писания.

...

Старожил
+836
|6 Фев 2014
1 Цитировать
Цитата Наставник
иноземцу отдавай в рост

Ну отдавал в рост. А где написано, что из этой прибыли обязательно отдавалась десятина? Или вам так думается?))) Что и с лодок, и весел, и с табуреток, с верблюдов, яиц... несли десятину деньгами? Не ели, не пили, а только люди шли и шли беспрерывным потоком и несли, несли, несли деньги. И кому несли? Иисусу? Апостолам?

Местный
-46
|6 Фев 2014
0 Цитировать
Цитата Ёлка
Что и с лодок, и весел, и с табуреток, с верблюдов, яиц... несли десятину деньгами?

и с ёлок?

Старожил
+836
|6 Фев 2014
2 Цитировать
Цитата Наставник
Сердце Авраама принадлежало Господу и он доказал это даянием священнику. Вы тоже должны любить Господа всем сердцем и доказывать свою любовь к Нему делами и послушанием Его слову. Заповеди Его не тяжки.

)))) 1) Сердце Авраама принадлежало Господу и он доказал это, когда пошел не зная куда идет; когда положил сына на жертвенник. Или это уже не учитывается, не? Сердце Авраама учитывается только десятиной, даянием священнику? Ну так он ДАЛ эту десятину ОДИН раз и не со своего, а от добычи. 2) Где написано, что :"должны любить Господа всем сердцем и ДОКАЗЫВАТЬ свою любовь десятинами в разной валюте, как постоянный взнос"? Когда Христос говорил "возлюби Господа, Бога твоего всем сердцем твоим...", Он не добавлял, что должны теперь доказывать свою любовь приношением десятины. Ежевоскресно))))) Это уже добавили люди. У Христа нет такой заповеди. 3) Как Иосиф в Египте доказывал Богу свою любовь? Какими деньгами он приносил и кому десятины? Или он как-то обходился без постоянных взносов? и имел с Богом  отношения без десятин? И Бог был с ним, и благословлял его, и возвысил, сделав вторым человеком в Египте? И без десятин, Это неправильно?)))) Надо доказывать только десятинами?))) Ничего кроме десятин не видят....

Фото вставляйте н-р через сайт imageup.ru.  Нет русской клавиатуры - используйте транслит.

Если Вы зарегистрированы