Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Закон и благодать

Старожил
-1092
|2 Июл 2020
0 Цитировать

.

 

Цитата AlexeyW
Вы слышали, что сказано: «люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего». 44. А Я говорю вам: любите врагов ваших
Цитата AlexeyW
неужели не видно, что это противопоставление?

Скорее дополнение, т.к. в законе т.ж. сказано:

Исх.23:4-5

Если найдешь вола врага твоего, или осла его заблудившегося, приведи его к нему; если увидишь осла врага твоего упавшим под ношею своею, то не оставляй его; развьючь вместе с ним.

При ненавасти к врагу таки помоги ему.

Вам это не напоминает внутреннюю борьбу и выбор человека, прежде чем озвучить что либо?

Осудить или оправдать, проявить милость или ненависть?

 

Цитата AlexeyW
не было Декалоге заповеди "люби ближнего"

Творец понимал что если человеку дать заповедь возлюби, то отношение к врагам, иноплеменникам будет не адекватное, не полное.

Т.к. враг по крови или враг, восстающий против заповеди, вещи различные.

В одном случае месть и соответственно города куда мститель не может войти.

В другом случае против закона/Бога.

И как кстати сейчас новообращенные относятся к бывшим мирским друзьям, сопричастным поведенческой модели мира? И надо ли сразу, пока не произошло реальное осознание и отделение от вещей,модели и духа мира, поддерживать взаимосвязь не беспокоясь о том что возможен путь возврата или соблазн?

Старожил
-1092
|2 Июл 2020
0 Цитировать

продолжение.

Т.ч. просто сказать человеку: возлюби врага твоего, малоэффективно без разделения прежде всего в себе на грех и святость, закон и беззаконие. Если человек совладал с корнем греха, тогда он отделяет душу человека от его дел,взглядов,решение, т.к. в себе производит подобное.

А молитвы и благотворение за ненавидящих прежде всего работают во внутреннем — духе,душе да и теле. Этим мы пыл геенны в себе угашаем а заодно и за их души во спасение молимся.

Д.е. говорить о противопоставлении, то и тогда в комбинациях преломлений отношения к человеку существует спектр, уходящий за пределы меры парадокса, проявляющиеся и тем самым раздвигающие горизонты и меру понимания.

Правильный вес в конечном итоге, вот что Бог предлагает через заповедь.

А пока не видишь, не меняешься, не осознаешь, тогда, по заповеди, исполняя её по отношению к врагу, что то, посредством манипуляций с собственными настроениями, проявил, а чему то — в себе, на перекор себе —, не желая, но исполняя, произвел, дал жизнь.

А без модели поведенческих позволений — предписаний — запретов, обязанностей, исключительно по совести, которую ещё и взвесить в таком положении пока что нечем, как быть и поступать иначе, если за рамки собственного эгоизма, с целью: осязать оный, ещё не выходил?

Пс.88:15-16

Правосудие и правота - основание престола Твоего;

милость и истина ПРЕДХОДЯТ пред лицем Твоим.

Блажен народ, знающий трубный зов!

Они ходят во свете лица Твоего, Господи,

Местный
+15
|2 Июл 2020
1 Цитировать
AlexeyW, любить ближнего значит: не убей, не кради,.... - заповеди Декалога. Христиане об этом знают.
Веселое сердце благотворно, как врачевство, а унылый дух сушит кости. Притчи 17:22
Новичок
+1
|2 Июл 2020
0 Цитировать

Ненависть к своему брату равносильна к убийству.

Могу ошибаться

Удален
Mixay
|2 Июл 2020
0 Цитировать
Цитата AlexeyW
опять подчеркну по другому: "ДЛЯ ЗАКОНА"

Для жизни по Закону Моисея духовному христианину.Сам Закон(духовная часть, кроме теней) остался детоводителем ко Христу.До веры.(закон утверждаем Рим 3:31

Если считаешь иначе,то докажи
Новичок
+1
|2 Июл 2020
0 Цитировать

А что,если жить по совести,а не по закону? По совместной вести?Что плохого?Не навязываю! Просто интересуюсь мнением.

Удален
Mixay
|2 Июл 2020
0 Цитировать
А что,если жить по совести,а не по закону?

Так и советуется.По доброй совести,то есть по духу с верою. Совесть это написанный закон на сердце внутри.

Добрая совесть,добрая.А не искаженная законничеством и сектантством и миром.

Если считаешь иначе,то докажи
Местный
+15
|2 Июл 2020
1 Цитировать
Закон записан в сердце. Класс!
Веселое сердце благотворно, как врачевство, а унылый дух сушит кости. Притчи 17:22
Удален
Mixay
|2 Июл 2020
0 Цитировать
Закон записан в сердце. Класс!

Вот этот

К свободе призваны вы, братия, только бы свобода ваша не была поводом к угождению плоти, но любовью служите друг другу.
14 Ибо весь закон в одном слове заключается: «люби ближнего твоего, как самого себя».


Послание к Галатам 5 глава – Библия: https://bible.by/syn/55/5/#14

В Израиле это был Божий Закон.Потому иго как бы чужое .Во Христе это твоя совесть,твой закон.

Если считаешь иначе,то докажи
Удален
моисей
|2 Июл 2020
1 Цитировать
А что,если жить по совести,а не по закону? По совместной вести?Что плохого?Не навязываю! Просто интересуюсь мнением.

Язычники живут по совести. Их закон написан на их совести. За нарушение своего же закона Бог и будет их судить. Рим.2:14,15

 

Закон записан в сердце. Класс!

Что вас в этом удивляет?

Местный
+15
|2 Июл 2020
0 Цитировать
вы неправильно комментируете Рим.2:14,15. Павел за такую самодеятельность не похвалил бы!
Веселое сердце благотворно, как врачевство, а унылый дух сушит кости. Притчи 17:22
Местный
+15
|3 Июл 2020
2 Цитировать
Святой Народ (ИЗРАЭЛЬ) возвещал и возвещает Пути Господни для народов земли. ...... Книга 1-я Паралипоменон > Глава 16 > Стих 24:Возвещайте язычникам славу Его, всем народам чудеса Его,
Веселое сердце благотворно, как врачевство, а унылый дух сушит кости. Притчи 17:22
Местный
+15
|3 Июл 2020
2 Цитировать
Но закон Моисея и есть Закон Божий.
Веселое сердце благотворно, как врачевство, а унылый дух сушит кости. Притчи 17:22
Местный
+15
|3 Июл 2020
1 Цитировать
Осталось выяснить почему вы незнакомым благочестивым людям навязываете чувство вины? что скажете брат Сумчатый?
Веселое сердце благотворно, как врачевство, а унылый дух сушит кости. Притчи 17:22
Удален
AlexeyW
|3 Июл 2020
1 Цитировать
Цитата alfaomega
Скорее дополнение, т.к. в законе т.ж. сказано

какое же дополнение, когда чётко: Вам было сказано делать, а я говорю не делать.

 

Цитата alfaomega
При ненавасти к врагу таки помоги ему.

усугубляя его вину.

"так поступая соберёшь уголья на его голову" ))))

 

Цитата alfaomega
Творец понимал что если человеку дать заповедь возлюби, то отношение к врагам, иноплеменникам будет не адекватное, не полное.

только не надо выставлять себя пресс-секретарём Творца. ))))

достаточно того, что сказано. а именно, им был дан Закон рождающий в рабство. а Закон любви - Закон царский. вот и всё.

 

Цитата Mixay
Для жизни по Закону Моисея духовному христианину.Сам Закон(духовная часть, кроме теней)

Закон духовен весь, потому что ВЕСЬ дан Духом Святым.

Закон ничего не довёл до совершенства. зачем он христианину?

 

Цитата Mixay
остался детоводителем ко Христу.До веры.

Вы подменяете слова. нет у Павла ни слова про "остался", зато есть "был"(глагол прошедшего времени)

Да и потом, если вы под руководством детоводителя, то и не христиане вовсе, потому как христианином(библейским) становятся через веру. а одним из свидетельств наличия веры является то, что человек уже не под руководством детоводителя (Закона).

 

Цитата Mixay
(закон утверждаем Рим 3:31

утверждаем значит ставим (по крайней именно такое значение имеет греческий глагол). И какой Закон мы ставим? Закон веры, а не детоводитель.(Рим.3:27)

Кровь Христа стекает струёй, Ей я сделан снега белей!
Удален
Mixay
|3 Июл 2020
0 Цитировать
Но закон Моисея и есть Закон Божий.

Когда строитель строит дом,то сначала проект и макет.Это обязательно в точности надо делать.И дом строится по проекту.Пока чертят то вся жизнь в этом проекте.

Домостроительство Божие сначала создало проект как закон Моисея, а потом пошло домостроение на фундаменте где первый краеугольный камень Христос.Итак :так построен Новый Завет.

Вопрос: надо жить в макете потому что это первый закон вечный или в новом доме?

Почему некоторые хотят жить в новом доме и одновременно в старом проекте?

Если считаешь иначе,то докажи
Удален
Mixay
|3 Июл 2020
0 Цитировать
Цитата AlexeyW
Закон ничего не довёл до совершенства. зачем он христианину?

Для поправки ,чтобы выбраться из чащи если чо.Сверить по компасу.В законе Моисея скрыты духовные законы.Используя закон Моисея не есть свинью,мы духовные извлекаем духовный закон совести:не иметь общения со свиньями(любящими грех).

А если идешь за Христом то закон необходимый Бог Сам пишет на сердце что делать и как поступать.

Вот ты муху зря обидишь? Его же нет в законе Моисея.Но на сердце совершенного это может ,так как муха тоже свою службу делает по переработке мусора.

Вот есть закон не убий.Адвентисты и прочие законники держатся за него и живут под законом не убий.Но если записать в сердце  закон :не делай того, чего себе не желаешь ,прощай,не суди,не осуждай то зачем нужен закон не убий?

Вот есть закон :исполняй субботу.Но если записать в сердце иметь ПОКОЙ во Христе,то зачем нужен день субботы как покой?Только для тела.

Законы Моисея написанные для Израиля раскрываются в духовных законах.

Если мы говорим декалог важен для христианина то мы по сути принимаем закон для Израиля:,а врагов уничтожай.Так?

Если считаешь иначе,то докажи
Старожил
+690
|3 Июл 2020
1 Цитировать
Цитата Mixay
Законы Моисея написанные для Израиля раскрываются в духовных законах. Если мы говорим декалог важен для христианина то мы по сути принимаем закон для Израиля:,а врагов уничтожай.Так?

И шо ты счас написал? Второе предложение, противоречит первому.

Удален
Mixay
|3 Июл 2020
0 Цитировать
Цитата levko1
закон для Израиля:,а врагов уничтожай.Так?
И шо ты счас написал? Опять блуждаешь между трех сосон-второе предложение, противоречит первому.

Пусть стрелец напрягает лук против напрягающего лук и на величающегося бронею своею; и не щадите юношей его, истребите все войско его.
Иеремия 51 глава – Библия: https://bible.by/syn/24/51/#3

Библию читай и изучай .И нечего казаться умником.

Если будет уговаривать тебя тайно брат твой, сын матери твоей, или сын твой, или дочь твоя, или жена на лоне твоем, или друг твой, который для тебя, как душа твоя, говоря: «пойдем и будем служить богам иным, которых не знал ты и отцы твои»,
7 богам тех народов, которые вокруг тебя, близких к тебе или отдаленных от тебя, от одного края земли до другого,
8 то не соглашайся с ним и не слушай его; и да не пощадит его глаз твой, не жалей его и не прикрывай его,
9 но убей его; твоя рука прежде всех должна быть на нём, чтоб убить его, а потом руки всего народа;
10 побей его камнями до смерти, ибо он покушался отвратить тебя от Господа, Бога твоего, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства;


Второзаконие 13 глава – Библия: https://bible.by/syn/5/13/#8

Если считаешь иначе,то докажи
Старожил
+690
|3 Июл 2020
0 Цитировать
Цитата Mixay
Пусть стрелец напрягает лук против напрягающего лук и на величающегося бронею своею; и не щадите юношей его, истребите все войско его.
Цитата Mixay
Библию читай и изучай .И нечего казаться умником.

Это же ты пробуешь быть умником.

Кое что понимаешь (это уже хорошо), но не признешся, что только кое-что( это уже не хорошо).

Если уже начал говорить о духовных законах заложеных в законе моисея,то по этому пути двигайся.

Если там было уничтожать врагов  по плоти, то нам что нужно уничтожать,кто у нас враги по духу?

Удален
AlexeyW
|3 Июл 2020
2 Цитировать
Цитата Mixay
В законе Моисея скрыты духовные законы

слушайте, ну давайте читать как написано: Закон духовен. понимаете? не написано: "Закон несёт скрытые духовные принципы", но "Закон духовен". повторюсь: духовность и совершенство определяется источником, а не содержанием. Если Бог что-то говорит - это духовно по любому... и совершенно!

 

Цитата Mixay
Вот ты муху зря обидишь? Его же нет в законе Моисея.Но на сердце совершенного это может ,так как муха тоже свою службу делает по переработке мусора.

Вы что, буддист что ли?

я "обижу" муху, если она летает в моей квартире, тем более где играют маленькиее дети, поскольку муха - один из переносчиков заболеваний.

 

Цитата Mixay
Законы Моисея написанные для Израиля раскрываются в духовных законах. Если мы говорим декалог важен для христианина то мы по сути принимаем закон для Израиля:,а врагов уничтожай.Так?

Вы, действительно, как levko1 заметил, ппротиворечите сами себе.

Повторюсь то, что говорил другим собеседникам выше: Христианин облечён во Христа, причём в Христа сегодняшнего - прославленного, Христа, который исполнил все требования Закона. всё! Более того, Закон имеет власть над человеком пока он жив. христианин же умер со Христом. умер для греха, умер для Закона (кто был под Законом). А воскрес для Бога, чтобы жить уже по Закону Духа Жизни во Христе Иисусе, суть которого: любить друг друга, как Христос возлюбил нас.

Кровь Христа стекает струёй, Ей я сделан снега белей!
Удален
Mixay
|3 Июл 2020
0 Цитировать
Цитата levko1
Если там было уничтожать врагов  по плоти, то нам что нужно уничтожать,кто у нас враги по духу?

Перечитай что я написал и можешь удалить свой непонятный пост спорящий ни о чем.

 

Цитата Mixay
Законы Моисея написанные для Израиля раскрываются в духовных законах. Если мы говорим декалог важен для христианина то мы по сути принимаем закон для Израиля:,а врагов уничтожай.Так?

Если говорим, что надо исполнять закон буквы, закон заповедей-декалог ,то надо принять и этот закон:убей врагов. Андестен ?

 

Цитата levko1
то нам что нужно уничтожать,кто у нас враги по духу?

Лукавый дух и твердыни бесовские в разуме.Враги нам по духу это бесы .

 

Цитата AlexeyW
слушайте, ну давайте читать как написано: Закон духовен. понимаете? не написано: "Закон несёт скрытые духовные принципы", но "Закон духовен". повторюсь: духовность и совершенство определяется источником, а не содержанием. Если Бог что-то говорит - это духовно по любому... и совершенно!

(удалено модератором)

Если Бог сказал: звони к доктору,то просто дал дельный совет.А ты думая, что вера у тебя как у бабушки Марии не стал звонить в скорую .

 

Цитата AlexeyW
я "обижу" муху, если она летает в моей квартире, тем более где играют маленькиее дети, поскольку муха - один из переносчиков заболеваний.

(удалено модератором)

Зря,это без нужды.Не кря, а зря :) Как китайцы с воробьями

Не прикидывайся что не понял, ради того, чтоб поспорить.Кайся в грехе споров и распрей.

 

Цитата AlexeyW
Вы, действительно, как levko1 заметил, ппротиворечите сами себе.

Почитай выше,а то почерк у вас схожий: отвечать не читая внимательно.

Если считаешь иначе,то докажи
Удален
моисей
|3 Июл 2020
0 Цитировать
вы неправильно комментируете Рим.2:14,15. Павел за такую самодеятельность не похвалил бы!

Вам Павел как пояснил этот отрывок в скобках?

Удален
моисей
|3 Июл 2020
0 Цитировать
Святой Народ (ИЗРАЭЛЬ) возвещал и возвещает Пути Господни для народов земли. ...... Книга 1-я Паралипоменон > Глава 16 > Стих 24:Возвещайте язычникам славу Его, всем народам чудеса Его,

Это повеление было исполнено - уже возвещено.

Удален
моисей
|3 Июл 2020
0 Цитировать
Но закон Моисея и есть Закон Божий.

Бог называет "Закон Мой" не закон Моисея, а Закон Десятословия. А Иаков называет его Закон Царский.

Удален
моисей
|3 Июл 2020
1 Цитировать
Цитата Mixay
Цитата Mixay Законы Моисея написанные для Израиля раскрываются в духовных законах. Если мы говорим декалог важен для христианина то мы по сути принимаем закон для Израиля:,а врагов уничтожай.Так?
Если говорим, что надо исполнять закон буквы, закон заповедей-декалог ,то надо принять и этот закон:убей врагов. Андестен ?

Если мы принимаем Декалог - закон Божий, который над всеи законами в любом завете, то это нисколько не обязывает нас исполнять закон Моисеев, а только закон Христов.

Старожил
Модератор
|3 Июл 2020
Цитировать

За оскорбления словами "тупой", "тупость" и т.д. - штрафной (читать правило №5).

 

Цитата Mixay
почитай что за тупость пишешь
Удален
Mixay
|3 Июл 2020
0 Цитировать
Цитата Модератор
За оскорбления словами "тупой", "тупость" и т.д. - штрафной (читать правило №5).

Никого не оскорблял словами тупой.Я написал не тупи, а не тупой.

Слово не тупи это русская классика,устаревшее значение: Не изображай глупого, несообразительного. Есть в речи классиков как Н.С.Лесков.Синоним - соображай быстрее. Не тупи - более сленговое выражение. Применимо при общении с друзьями.

Словарь синонимов не тупи
не тупи
не тупи
наречкол-во синонимов: 7
• пойми (1)
Этими словами говорили классики русского языка.Это народный язык . Тупость все равно что глупость ,но помягче-неспособность понять речь.
Если считаешь иначе,то докажи
Удален
Mixay
|3 Июл 2020
0 Цитировать
Цитата моисей
Бог называет "Закон Мой" не закон Моисея, а Закон Десятословия. А Иаков называет его Закон Царский.

Еще написано закон заповедей.

Если считаешь иначе,то докажи
Удален
AlexeyW
|4 Июл 2020
1 Цитировать
Цитата моисей
Если мы принимаем Декалог - закон Божий, который над всеи законами в любом завете, то это нисколько не обязывает нас исполнять закон Моисеев, а только закон Христов.

Если мы принимаем Декалог, то принимаем весь Закон. Декалог является началом Книги Завета Бога с Израилем.

Не понимаю, что христианам мешает принять тот факт, что Иисус просто принёс другой Завет, а следовательно и другой Закон. Христос дал новую заповедь. дал плотяные скрижали сердца,на которых Духом Святым и написана эта заповедь.

апостол пишет: "с переменой Закона...". ни с редакцией (отобрав нужное), ни с доработкой... а с переменой.

Кровь Христа стекает струёй, Ей я сделан снега белей!

Закон и благодать

Фото вставляйте н-р через сайт imageup.ru.  Нет русской клавиатуры - используйте транслит.

Если Вы зарегистрированы