Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Закон и благодать

Удален
поЧемУКЧА
|26 Июн 2020
2 Цитировать
Все, отвергающие Закон, так или иначе живут по плоти. Это закономерность.

Сын Авраама , вы абсолютно правы.

"я желаю исполнить волю Твою, Боже мой, и Закон Твой у меня в сердце"(Пс.39:9)
Удален
AlexeyW
|27 Июн 2020
1 Цитировать
Цитата alfaomega
все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись. ???

а в того ли Христа? а то ведь некоторые в Михаила Архангела крещены.

т.е. не ник сын Авраама, а Вы собрались стать Агнцем берущим на себя грех мира?

или вот ещё вопрос: облеклись в Христа исторического или такого, Какой Он сегодня?

Кровь Христа стекает струёй, Ей я сделан снега белей!
Удален
Mixay
|27 Июн 2020
1 Цитировать
2 Приближался праздник Иудейский - поставление кущей. (Иоан.7:2)

Так ты в кущах живешь буквально или нет?  Исполняешь данный закон в точности так?

Закон Моисея буквально исполняется или его духовная часть в иносказании ?

То что надо из закона Моисея из буквального в духовное иносказанием переложено в Новый Завет?

Ненужное буквальное упразднено?

 

12 то отсеки руку ее: да не пощадит [ее] глаз твой. Соблюдаете?

Это нарушение другого закона:чего себе не желаешь,того другим не пожелай.Законники не поверившие в учение апостолов, что ветхий не упразднен, ныне мучаются и жарятся на "сковородке", не зная как сказать и что делать.

Если считаешь иначе,то докажи
Удален
Давид Самуилович
|27 Июн 2020
0 Цитировать
то отсеки руку ее: да не пощадит [ее] глаз твой. Соблюдаете?

Вот это жёстко. Неужели это Бог человеколюбивый  придумал?

Bigfire
Удален
Сын Авраама
|27 Июн 2020
1 Цитировать
Цитата Mixay
пойди, продай имение твоё и раздай нищим

Это сложновато исполнить...

 

Цитата Mixay
зная, что закон положен не для праведника, но для беззаконных и непокоривых, нечестивых и грешников, развратных и оскверненных, для оскорбителей отца и матери, для человекоубийц, 10 для блудников, мужеложников, человекохищников, клеветников, скотоложников, лжецов, клятвопреступников, и для всего, что противно здравому учению,

Речь идёт о судебном Законе, которого вы так рьяно отвергаете.

Удален
Сын Авраама
|27 Июн 2020
2 Цитировать
Соблюдаете?

А вы Закон Христов соблюдаете?

Предаете брата синедриону, когда он скажет на вас обидное слово? (Мф.5:22)

Миритесь с ним, когда приносите дар к жертвеннику? (Мф.5:23)

Глаза себе выкалываете? (Мф.5:29)

Когда поститесь, голову елеем мажете? (Мф.6:17)

Имение уже продали? (Мф.19:21)

Отца и мать возненавидели? (Лк.14:26)

Гнушаетесь оскверненной одеждою? (Иуд.1:23)

 

Вот это жёстко. Неужели это Бог человеколюбивый  придумал?

Да, это Божья заповедь.

Божья любовь никогда не отменяла Его справедливости.

 

Тора для верующих вообще не важна, так как закон не по вере.

Поосторожнее с выражениями.

Удален
Геннадий Геннадиевич
|27 Июн 2020
1 Цитировать
Цитата Mixay
Закон Моисея буквально исполняется или его духовная часть в иносказании ? То что надо из закона Моисея из буквального в духовное иносказанием переложено в Новый Завет?

Толкованием буквального как "духовного" занимаются каббалисты и нумерологи.

Мы жэ сыны Авраама чтим Всевышнего и Его Заповеды Торы читаем така они записаны рукой святого Моисея.

Никакой садоятельности с "духовными" смыслами.

1 Итак люби Господа, Бога твоего, и соблюдай, что повелено Им соблюдать, и постановления Его и законы Его и заповеди Его во все дни. (Втор.11:1)
Старожил
-1092
|27 Июн 2020
1 Цитировать

.

 

Цитата AlexeyW
облеклись в Христа исторического или такого, Какой Он сегодня?

Интересный вопрос, по отношению к неизменному образу Сына Единородного.

Евреи этот вопрос решили в меру веры, Машиях бен …, а далее уже по способности вмещать и совершать, подвигаться и быть удостоеным, получая то, что открывается/прикладывается.

Енох в Христа облекался до полноты, которая в своей сумме несет эквивалент даже не восхищения а восхождения.т.е. трансформировался. Т.ч. был способен вернуться и рассказать о том, ЧТО там ему было показано.

Т.е. сейчас этот портал/знание открыты для коллективного пользования. А по поводу вашей иронии относительно: сейчас, отчасти разделяю. Т.к. Христовы одежды ВНЕконфессиональны, минуют/выводят из под плоти вавилонской блудницы, в водах которой:

Откр.17:1-2

И пришел один из семи Ангелов, имеющих семь чаш, и, говоря со мною, сказал мне: подойди, я покажу тебе суд над великою блудницею, сидящею на ВОДАХ многих; с нею блудодействовали цари земные, и ВИНОМ ее блудодеяния упивались живущие на земле.

Откр.18:23-24

и свет светильника уже не появится в тебе;

и  (Г)олоса (Ж)ениха и (Н)евесты не будет уже слышно в тебе:

ибо купцы твои были вельможи земли,

и волшебством твоим введены в заблуждение все народы.

И в нем найдена кровь пророков и святых и всех убитых на земле.

Единственный голос от Бога, который сейчас звучит в конфессиях, это голос Отца и Сына из плоти козла, открывающего правду с небес:

Иер.50:8

Бегите из среды Вавилона, и уходите из Халдейской земли, и будьте как КОЗЛЫ впереди стада овец.

Откр.18:4

И услышал я иной голос с неба, говорящий: выйди от нее, народ Мой, чтобы не участвовать вам в грехах ее и не подвергнуться язвам ее;

Удален
Давид Самуилович
|27 Июн 2020
0 Цитировать
Да, это Божья заповедь. Божья любовь никогда не отменяла Его справедливости

Может и так, какой смысл этой заповеди, причем тут драка двух мужчин и срамной уд? Кто будет за него хватать и зачем? И за что тут отсекать руку?

Bigfire
Удален
Mixay
|27 Июн 2020
1 Цитировать
Речь идёт о судебном Законе, которого вы так рьяно отвергаете.

Отвергаете это слово вы придумали.Мы говорим что жизнь по закону Моисея упразднен учением Христа.Ныне умершим для закона законом Христа жизнь по совести-по духу.

Ну а вам отвергшим это учение приготовлено суд по закону Моисея.

а все, утверждающиеся на делах закона, находятся под клятвою. Ибо написано: «проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона».
Послание к Галатам 3

Это не я говорю,а Слово Божие

Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени,
Послание к Галатам 3

Он дан до времени пришествия Христа.Конец закона Христос.Закон и пророки до Христа.

Так написано.А вы отвергли это.

Если наследники – по Закону, то безосновательна вера, мертво обещание.
15 Основание для суда – закон. Нет закона – нет его нарушения.


Римлянам 4 глава – Библия

Если ты говоришь что закон Моисея не отменен и надо его исполнять,а исполнять не получается,то есть суд по закону Моисея.Весь ЗАКОН.

А если мы говорим ,что закон Моисея упразднен учением Христа,то мы судимся Христом.

А ты что осуждаешь брата твоего? Или и ты, что унижаешь брата твоего? Все мы предстанем на суд Христов.
Послание к Римлянам 14

Во Христе нам дан всего один закон:возлюби ближнего как самого себя.

Ибо весь закон в одном слове заключается: «люби ближнего твоего, как самого себя».
Послание к Галатам 5 г

Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера,
23 кротость, воздержание. На таковых нет закона.


Послание к Галатам 5

Можешь похвалится этим?

Тогда нет закона Моисея на тебя.Зря на себя берешь закон Моисея, которого не мог исполнить никто из смертных.

Если считаешь иначе,то докажи
Удален
Сын Авраама
|27 Июн 2020
2 Цитировать
Может и так, какой смысл этой заповеди, причем тут драка двух мужчин и срамной уд? Кто будет за него хватать и зачем? И за что тут отсекать руку?

Драки были раньше весьма популярным явлением. В большинстве случаев это были обычные толчки да пощечины. Жена же одного из "драчунов" могла заступиться за своего мужа таким методом (видимо, он тоже был популярен), схватив его за гениталии. Лопухин толкует это место так:

"Помимо своей безнравственности, запрещаемый прием борьбы опасен для здоровья и может оказаться вредным для потомства потерпевшего."

Поэтому нет ничего удивительного, что такое суровое наказание.

 

Цитата Mixay
а все, утверждающиеся на делах закона, находятся под клятвою. Ибо написано: «проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона».

Я утверждаюсь на вере, а не на делах Закона. Но верой я Закон утверждаю, а не отменяю.

 

Цитата Mixay
Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени

Речь идёт о Втором Пришествии, ибо обетование ещё не вступило в силу.

 

Цитата Mixay
Конец закона Христос

А конец дома - крыша.

 

Цитата Mixay
Во Христе нам дан всего один закон:возлюби ближнего как самого себя.

Тату набить - можно, порнографию смотреть - можно, бесчинствовать в собрании - можно... Ведь это не нарушает Закон возлюби ближнего! Более того, гомосексуализм вообще пропагандирует "любовь"!

 

Цитата Mixay
Зря на себя берешь закон Моисея, которого не мог исполнить никто из смертных.

Эти заповеди легко соблюсти, и не покажутся они трудными, если будешь убежден, что их можно соблюсти; но если закралось в сердце твое сомнение, что не по силам человеку, то не соблюдешь их. (Пастырь Ерма)

Удален
Давид Самуилович
|27 Июн 2020
1 Цитировать
своего мужа таким методом (видимо, он тоже был популярен), схватив его за гениталии. Лопухин толкует это место так:

Интересная борьба...сумо...никогда не слышал.

Bigfire
Удален
Давид Самуилович
|27 Июн 2020
1 Цитировать
Цитата Сумчатый
Вы соблюдаете эту заповедь закона, продавая мертвечину иноземцу?

Да это ещё лайт...вот камнями побивать за проступки - соблюдают ли?

Bigfire
Удален
Геннадий Геннадиевич
|27 Июн 2020
1 Цитировать

Дорогой ,

 

Цитата Сумчатый
Вы соблюдаете эту заповедь закона, продавая мертвечину иноземцу?

в заповеди  написано:

 

Цитата Сумчатый
Не ешьте никакой мертвечины;

!

1 Итак люби Господа, Бога твоего, и соблюдай, что повелено Им соблюдать, и постановления Его и законы Его и заповеди Его во все дни. (Втор.11:1)
Удален
Mixay
|27 Июн 2020
1 Цитировать
Цитата Сумчатый
Не ешьте никакой мертвечины; иноземцу, который [случится] в жилищах твоих, отдай ее, он пусть ест ее, или продай ему, ибо ты народ святой у Господа Бога твоего

После этого закона похоже Гена глотнул воздуха ,закашлялся и долго молчал, что сказать, и не желая проиграть диспут, ляпнул:

 

Дорогой ,

:)))))))))))))))))))))))))))

 

Цитата Сын Авраама
Зря на себя берешь закон Моисея, которого не мог исполнить никто из смертных. Эти заповеди легко соблюсти, и не покажутся они трудными, если будешь убежден, что их можно соблюсти; но если закралось в сердце твое сомнение, что не по силам человеку, то не соблюдешь их. (Пастырь Ерма)

Что же вы ныне искушаете Бога, желая возложить на выи учеников иго, которого не могли понести ни отцы наши, ни мы?
Деяния апостолов 15 глава – Библия: https://bible.by/syn/44/15/

Судя по изображению на твоей аваторке похожего на русского дедушку, не так то легко соблюсти 2 заповедь.

Если считаешь иначе,то докажи
Удален
поЧемУКЧА
|27 Июн 2020
2 Цитировать

моя бабушка говорила, что сотонисты и содомиты против Закона.

им и благодать не нравится.

"я желаю исполнить волю Твою, Боже мой, и Закон Твой у меня в сердце"(Пс.39:9)
Старожил
olo
-833
|28 Июн 2020
1 Цитировать
Цитата Mixay

Итак, мы послали Иуду и Силу, которые изъяснят вам то же и словесно.
28 Ибо угодно Святому Духу и нам
не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого:
29
воздерживаться от идоложертвенного,
и крови,
и удавленины,
и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите.

написав и вручив  братия – находящимся в Антиохии, Сирии и Киликии братиям из язычников: радоваться....
Прелюбодеяние ...не вошло 

Удален
AlexeyW
|28 Июн 2020
0 Цитировать
Цитата alfaomega
Интересный вопрос, по отношению к неизменному образу Сына Единородного.

Процитируйте плз. где Вы взяли идею про неизменный образ. Потом я процитирую про то, что всё-таки изменный. )))

столько много пишите и всё ради букофф.

Иисус исполнил Закон или не исполнил? просто подчеркните нужное. не нужно много суеты в виде букофф.

Кровь Христа стекает струёй, Ей я сделан снега белей!
Удален
поЧемУКЧА
|28 Июн 2020
1 Цитировать
Сотонисты - это кто?

те , кто против Закона.

 

Цитата поЧемУКЧА
моя бабушка говорила, что сотонисты и содомиты против Закона
"я желаю исполнить волю Твою, Боже мой, и Закон Твой у меня в сердце"(Пс.39:9)
Удален
AlexeyW
|28 Июн 2020
1 Цитировать
Цитата поЧемУКЧА
те , кто против Закона.

Ваша бабушка разбиралась в предпочтениях сатанистов(наверное, всё-таки так правильно) и содомитов?)))))

Кровь Христа стекает струёй, Ей я сделан снега белей!
Удален
Mixay
|28 Июн 2020
1 Цитировать
Цитата olo
Прелюбодеяние ...не вошло

Блуд это и есть прелюбодеяние.

Если считаешь иначе,то докажи
Старожил
+186
|28 Июн 2020
2 Цитировать

Ин 14:15 ...Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди...
Это говорит Тот, кто исполнил закон.

В Его заповедях нет слов - закон ни что.

А вот, вот это?

Это слова закона:

Втор 30:16 ...любить Господа Бога твоего, ходить по [всем] путям Его... - а, Иисус, разве отменил сии слова закона?

Кстати, кстати,

Исполнять "Его заповеди", или ходить "по всем путям Его" не одно и тоже?

Поясните разницу тогда... между правилом и правилом.

Или вот:

Рим 13:8 ...ибо любящий другого исполнил закон...
Это значит...
То есть, хотите вы, или не хотите, вы закон исполняете, (хоть и говорите обратное), если, - если "любите другого, и фрагов".

Ну а,

Не любите, тогда да, по закону не поступаете.

Ну и будете судимы, по закону.

Так как,

Любовь не делает ближнему зла; итак, любовь есть исполнение закона. (хехе)

Ибо заповеди: «не прелюбодействуй», «не убивай», «не кради», «не лжесвидетельствуй», «не пожелай чужого» и все другие заключаются в сём слове: «люби ближнего твоего, как самого себя».

Да-с,

«не хами, не наглей, не умничай, не унижай» вытекает из заповедей закона - или нет, кто-то скажет: из совести, она учит?

Ну и еще,

кто скажет, что любовь (эмоция) гарантирует правильные поступки? Ни кто?

А нет правильных поступков - нет той любви.

Дилемма.

Значит нужны правила. Иначе будет, как всегда, самообман.

Я думаю, что поступаю по любви, а оказывается это не так. Как в вот в этой притче:

"Притч 13:25 ... [любит] и жалеет розги своей, тот ненавидит сына";

итак,

Правила дисциплинируют, помогают правильному действованию.

так што,

Если бы не были расписаны (в ВЗ и НЗ) - "правила благоразумия, правосудия, суда и правоты Притч 1:3" таких дров можно наломать "любя", закачаешься.

Хотя, дров, понятно, уже наломано.

Adprime in vita esse utile, ut ne quid nimis.
Удален
поЧемУКЧА
|28 Июн 2020
2 Цитировать
Цитата AlexeyW
Ваша бабушка разбиралась в предпочтениях сатанистов(наверное, всё-таки так правильно) и содомитов?)))))

они лишены благодати, из-за причины отвержения Закона.

"я желаю исполнить волю Твою, Боже мой, и Закон Твой у меня в сердце"(Пс.39:9)
Удален
AlexeyW
|28 Июн 2020
1 Цитировать
Цитата sharkships
кто скажет, что любовь (эмоция) гарантирует правильные поступки? А нет правильных поступков - нет той любви.

Есть главный принцип любви: любовь не делает зла ближнему.

в этом же и суть Закона. И дело не в том, что кто-то выступает ПРОТИВ Закона, а в том, что УТВЕРЖДАЕТ силу нового творения во Христе Иисусе. Внешние правила нужны при отстутствии внутренней дисциплины. так говорит и апостол: Закон положен для нечестивых...

Правила, конечно быть должны. Но какие это правила? правила Закона? нет. Учение Христа и апостолов. Примечательно, что апостол, говоря о фундаменте христианского учения упоминает апостолов и пророков, но ни слова не говорит о Законе. наоборот, говоря о ходящих по духу, замечает: на таковых нет Закона.

 

Цитата поЧемУКЧА
они лишены благодати, из-за причины отвержения Закона.

они лишены благодати из-за отвержения Христа. точно так же как и те, кто уповает в своей праведности на Закон (читайте посл. Галатам). хотя, возможно, для Вас мнение бабушки важнее слов Нового Завета.

Кровь Христа стекает струёй, Ей я сделан снега белей!
Удален
поЧемУКЧА
|28 Июн 2020
2 Цитировать
Цитата AlexeyW
Правила, конечно быть должны. Но какие это правила? правила Закона?

Учение Христа и апостолов- по правилам Закона и пророков:

12 Итак во всем, как хотите,

чтобы с вами поступали люди,

так поступайте и вы с ними,

ибо в этом Закон и пророки.
13 Входите тесными вратами,

потому что широки врата и пространен путь,

ведущие в погибель, и многие идут ими;
14 потому что тесны врата и узок путь,

ведущие в жизнь, и немногие находят их.
(Матф.7:12-14)

АМИНЬ!

"я желаю исполнить волю Твою, Боже мой, и Закон Твой у меня в сердце"(Пс.39:9)
Старожил
olo
-833
|28 Июн 2020
1 Цитировать
Цитата AlexeyW
Иисус исполнил Закон или не исполнил

О каком законе речь ,о пищевом, уголовном или о законе про рыжую телицу ?

Старожил
olo
-833
|28 Июн 2020
1 Цитировать
Цитата AlexeyW
на таковых нет Закона.

Кого освобождают от исполнения закона,кроме ,больных и умалишенных ?

Удален
AlexeyW
|28 Июн 2020
1 Цитировать
Цитата поЧемУКЧА
Учение Христа и апостолов- по правилам Закона и пророков

Учение Христа выше учения Закона и пророков. потому как Закон и пророки говорили

 

Цитата поЧемУКЧА
Итак во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними, ибо в этом Закон и пророки.

а Закон Христа говорит: любите друг друга так как Я(Христос) возлюбил вас.

именно поэтому Христос и говорил: "читали, что сказано древним? а Я говорю вам..."

 

Цитата olo
О каком законе речь ,о пищевом, уголовном или о законе про рыжую телицу ?

Это всё один Закон.

 

Цитата olo
Кого освобождают от исполнения закона,кроме ,больных и умалишенных ?

Кто освободил больных и умалишённых от соблюдения Закона? в какой заповеди Закона это прописано?

Кровь Христа стекает струёй, Ей я сделан снега белей!
Старожил
olo
-833
|28 Июн 2020
1 Цитировать
Цитата Mixay
Блуд это и есть прелюбодеяние.


Блуд – 1) физическая близость лиц, не состоящих в законном браке;
Теперь понятно,почему ЛГБТшники - содомиты вступают в брак.

Старожил
olo
-833
|28 Июн 2020
1 Цитировать
Цитата olo

О каком законе речь ,о пищевом, уголовном или о законе про рыжую телицу ?

 

Цитата AlexeyW
Это всё один Закон.

..Вам сколько лет юноша ...берётесь учить ,а пищевой закон от уголовного отличить не умеете.
Читать: Закон о рыжей телице 

Закон и благодать

Фото вставляйте н-р через сайт imageup.ru.  Нет русской клавиатуры - используйте транслит.

Если Вы зарегистрированы