Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Закон и благодать

Удален
Elizar
|12 Апр 2019
0 Цитировать
Цитата alfaomega
1) … ЕСЛИ и УМРЕТ, ОЖИВЕТ. И всякий, живущий и верующий в Меня, 2) … НЕ УМРЕТ ВОВЕК.

это два учения в одной фразе?

Старожил
-532
|12 Апр 2019
0 Цитировать
у фарисеев вообще не было праведности, они не веровали в Иисуса. Остальное - вода.

Тогда восстали некоторые из фарисейской ереси уверовавшие и говорили, что должно обрезывать язычников и заповедывать соблюдать закон Моисеев.

(Деяния 15:5)

Старожил
-1092
|12 Апр 2019
0 Цитировать
Цитата Elizar
это два учения в одной фразе?

Да, по крайней мере, их основания.

Либо человек, СЛЕДУЮЩИЙ за Иисусом, С КРЕСТОМ, умирает, и воскресает в НОВОМ ТЕЛЕ, либо, как Иисус, не войдя в смерть, приняв полноту Божества телесно, став как Иисус, ВОСХОДИТ, как Иисус, в ЦБ.

А тезисы/метод ЭТОГО учения Иисус изложил в Евангелии.

Говоря:

Матф.11:27

Все предано Мне Отцем Моим, и никто не знает Сына, кроме Отца; и Отца не знает никто, кроме Сына, и кому Сын хочет открыть.

Первичен МЕТОД, а не % достижения.

Отец открывает ТО, что вложил в Иисуса, а Иисус — ТО, что и как принял от Отца, совершив в человеческом естестве/теле сам переход от человеческого подобия в ангельское , ещё до крестной смерти, т.к. умирал за наши грехи, но тело осталось на земле, а само небесное Его естество в новом/вечном теле отправилось в преисподню саидетельствовать о уплаченной цене за спасение каждой души.

Старожил
-1092
|12 Апр 2019
0 Цитировать
безбрачии и учите, что надо стать Ангелом по физическим свойствам, пока мы на земле. Якобы Иисус это имел в виду. Абсурд.

Учу, о вечном прославленном теле не я а Иисус:

Фил.3:21

Который уничиженное тело наше ПРЕОБРАЗИТ ТАК, что оно будет сообразно славному телу Его, силою, которою Он действует и покоряет Себе всё.

Так о каком подобии он говорит саддукеям, которые не могут иметь жен в ЦБ, т.к. тела и сама жизнь ЗДЕСЬ иные?

Старожил
-1092
|12 Апр 2019
1 Цитировать
Только обоснуйте Писаниями.

Вам уже неоднократно говорили что вы Писание в "лучшем" случае читаете как филолог, но Писание открывает Дух Святой, — чего в ваших словах и взглядах НЕТ — и по э.п. вы Писание духом не читаете, и не разумеете ТОЙ духовной части, т.к. это можно видеть только через откровение, которого через Писание вы не получаете.

Отсюда вывод: вы либо не рождены от Духа и воды, либо вам не открыто откровение.

Удален
Elizar
|12 Апр 2019
1 Цитировать
Цитата alfaomega
либо, как Иисус, не войдя в смерть, приняв полноту Божества телесно, став как Иисус, ВОСХОДИТ, как Иисус, в ЦБ.

это вы про тех, про которых Павел говорит "не все мы умрем, но все изменимся"?

"1) мертвые воскреснут нетленными, 2) а мы изменимся. " - это два учения?

Старожил
-532
|12 Апр 2019
0 Цитировать
Это уже после воскрешения Иисуса некоторые из низ уверовали, но всё равно они были ересью.

Да они все почти уверовали после воскресения Иисуса, и фарисеи, и Апостолы.

Павел кстати, тоже был из уверовавших фарисеев.

Старожил
-532
|12 Апр 2019
0 Цитировать
И вы тоже не знаете Писаний, да? Почти весь город пришёл в движение, когда приехал Павел после проповеди язычникам. И кричали "смерть ему!" Так и написано в Деяниях. А вы мне про то, что почти все уверовали.

Я про то, что до воскресения Христа уверовавших вообще почти что не было.

Удален
НиколайВ
|12 Апр 2019
2 Цитировать
Цитата Сумчатый
Я не смакую, но ты и сам знаешь, что христианам и в голову не прийдет ложится со скотом или употреблять наркотики, несмотря на то, что об этом не сказано в десятисловии, которое якобы прописано у тебя на сердце.

придумывать можно всё что угодно ради своей правды . Лет так 120 назад в аптеках продавали наркотики и это считалось чуть ли не панацеей от всех болезней . А ещё раньше в лекарства добавляли ртуть для натирания и лечения кожных заболеваний . Даже мышьяк использовали если не ошибаюсь .

Как начала своё шествие чума по странам Европы вы конечно не знаете ?

Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса. (Откр.14:12)
Старожил
-532
|12 Апр 2019
3 Цитировать
Не важно. Всё равно вы выдаёте желаемое за действительное, игнорируя написанное

Не-ет! Мы не повреждаем писания и не отступаем от Слова ни по букве, ни по духу.

… А вы ни слов не поняли, и духом блуждаете

Старожил
-1092
|12 Апр 2019
0 Цитировать
Цитата Elizar
1) мертвые воскреснут нетленными, 2) а мы изменимся. " - это два учения?

Именно, т.б. что Павел сам в ЭТО ВЕРИЛ, т.к. от ЭТОГО получил, имел и в нём ЭТО возрастало.

Только учение ОДНО, а насколько ты погружен, оценен и изменен в Свете — на 30…60…100%, — это уже вопрос последовательности и послушания.

Думаю слова Павла о пути превосходнейшем, из той же серии.

 

либо третий вариант: вы стали жертвой обольщения и уклонились от простоты во Христе.

Вами не приемлемы первых два, так зачем о третьем говорить?

Ваше тело, побывав в Иоанновом крешении, какой опыт получило?

Думаю что ничего из текста — хотя я говорю о вашем личном опыте/переживании —, кроме: обещания Богу доброй совести, вам отпарировать — хотя пинг понг запрещен, т.к. является членом г.т.п.= соперничество, со всеми вводными, корнями, плодами и семенами — нечем.

А если более предметно о третьем, тогда покажите мне какое нибудь ваше откровение, полученное вами на основании чистого словесного молока.

А и не надо. Разговор о том, как Свет, проникая внутрь, обнаруживает сердечные намерения и плотские мотивы, обнажает члены г.т.п., ветхую одежду и "квасит" молодое вино Царства в ветхих мЕхах .

Старожил
+950
|12 Апр 2019
2 Цитировать
Цитата Elizar
. а 10 заповедей  - показатель того, что Христос в сердце.
18 Иисус сказал ему: что ты называешь Меня благим? Никто не благ, как только один Бог.
19 Знаешь заповеди: «не прелюбодействуй», «не убивай», «не кради», «не лжесвидетельствуй», «не обижай», «почитай отца твоего и мать».
20 Он же сказал Ему в ответ: Учитель! всё это сохранил я от юности моей.
21 Иисус, взглянув на него, полюбил его и сказал ему: одного тебе недостает: пойди, всё, что имеешь, продай и раздай нищим, и будешь иметь сокровище на небесах; и приходи, последуй за Мною, взяв крест.
---
< всё это сохранил я от юности моей.> 10 заповедей  - показатель того, что Христос в сердце.
НАШЕЙ П Р А В Е Д Н О С Т Ь Ю СТАЛ ИИСУС ХРИСТОС 1Кор 1:30
Старожил
-1092
|12 Апр 2019
1 Цитировать
всё это сохранил я от юности моей.> 10 заповедей  - показатель того, что Христос в сердце.

10 заповедей это необходимость, на основании которой Иисус/Дух/Отец, покажет что с этим делать, и как это работает.

2Кор.6:16

Какая совместность храма Божия с идолами? Ибо вы храм Бога живаго, как сказал Бог:

вселюсь В них

и буду ходить в них;

и буду их Богом, и они будут Моим народом.

Евр.10:16-17

Вот завет, который завещаю им после тех дней, говорит Господь:

вложу законы Мои в сердца их, и в мыслях их напишу их,

А когда в сердце и мыслях вместо греха закон и суждения на основании Закона/Света, тогда:

И грехов их и беззаконий их не воспомяну более.

Старожил
+950
|12 Апр 2019
3 Цитировать
Цитата Elizar
. а 10 заповедей  - показатель того, что Христос в сердце.

10 заповедей  ( всего лишь часть закона Моисея )   были даны  только душевным  ( не рожденным Свыше )   израильтянам  в Старом Завете.

НАШЕЙ П Р А В Е Д Н О С Т Ь Ю СТАЛ ИИСУС ХРИСТОС 1Кор 1:30
Старожил
-532
|12 Апр 2019
2 Цитировать
прекрасно знаете, что согрешаете кощунством. Я б так не смог. Противно донельзя, неприемлемо органически.

Терпение, друг мой! Лечение приятным не бывает. Скоро почувствуете себя совсем другим человеком

Старожил
-532
|12 Апр 2019
3 Цитировать
Лечение вам от кощунства и глумления нужно, да ещё и от любви к пошлятине не мешало бы исцелиться, как и от греха ненависти. Не помогло вам законничество, полное кораблекрушение в вере у вас.

Знаете. Люди бывают двух типов. Одни мечтают быть большими кораблями и бороздить бескрайние просторы океана… А другие мечтают быть айсбергами и устраивать крушение большим кораблям… Нет брат. Не тянешь ты на айсберг, ну никак.

Старожил
-532
|12 Апр 2019
2 Цитировать
И я вам, кощунникам и глумливым пошлякам, не брат.

Ну, это дело времени. Мы вот тебя немножко подремонтируем, в богообразный вид приведем, в смысле и душу, и мысли… Успеть бы только.

Удален
Строитель
|12 Апр 2019
1 Цитировать
либо я изучаю человеческую натуру для того, чтобы знать, что ответить другим, которые страдают от подобных. Очень ценный опыт

Изучать себя благое дело, однако речь-то о тех, кто тебя слышать не желает; тех, кто тебя оскорбляет, что тебе от этого опыта их злобы и поношений  на тебя, которых, ты сам и добился, вопреки:...не метайте бисер ваш перед свиньями..,... не давайте святыни псам..., ну или терпи, без жалоб и публичных сожалений, раз о заповедях сих вознерадел.

Старожил
+950
|12 Апр 2019
1 Цитировать
Цитата Строитель
о заповедях сих вознерадел.

Рожденный Свыше должен радеть заповедям для  неправедных и душевных израильтян ?

НАШЕЙ П Р А В Е Д Н О С Т Ь Ю СТАЛ ИИСУС ХРИСТОС 1Кор 1:30
Удален
НиколайВ
|12 Апр 2019
2 Цитировать
Цитата Sinoptic
Я вас понимаю. Докторов все не любят… Но без них то никак! Благодать - благодатью, но запустили организм - надо лечиться.

Аминь!

Проблема только в том что больные не понимают что они больны .

Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса. (Откр.14:12)
Удален
НиколайВ
|12 Апр 2019
2 Цитировать
Что "аминь"? На что "аминь"? На глумливое оскорбление от кощунника? Этот человек своими постами показал реальную пошлятину и глумление над Писаниями, а вы ему "аминь". Это называется соучаствовать в злых делах. Фарисейская ересь - это смертельная болезнь, потому что любая ересь - это дела плоти (Галатам 5:20), а поступающие так не войдут в Царство Божье (Галатам 5:21). То есть, законничество - это прямая дорога к проклятию и смерти.

Беззаконие это то же болезнь . Запретный плод он сладок .

Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса. (Откр.14:12)
Удален
НиколайВ
|12 Апр 2019
2 Цитировать
Чем вы больны ?

Переход на личность и как следствие потом провокации, а потом жалоба модератору . Мы всё это уже проходили .

PS

Успели удалить своё творчество .

Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса. (Откр.14:12)
Удален
НиколайВ
|12 Апр 2019
2 Цитировать
беззаконие - это когда язычник по происхождению начинает заявлять, что он "духовный Израиль", приворяется "левитом" и за счёт этого обманом отнимает у других язычников часть их заработка. Вот это беззаконие.

о чём вы ?

Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса. (Откр.14:12)
Местный
-133
|12 Апр 2019
1 Цитировать

Важнее, чем разум - чувство юмора. Эрнст Хайне
Удален
Elizar
|13 Апр 2019
0 Цитировать
Цитата Сумчатый
Ну так поведай, как ты соблюдаешь Божий закон о всесожжении, о приношении хлебном, о жертве за грех, о жертве повинности, о жертве посвящения и о жертве мирной, который дал Господь. Обрати внимание, что закон дал именно Господь, а не Моисей.

не вижу в законе Божьем - Десятословии таких заповедей для меня.

упомянутый ТОБОЙ закон, данный через Моисея, относится только для еквреев Ветхого завета.

Удален
Elizar
|13 Апр 2019
0 Цитировать
Цитата Сумчатый

достал своим вопросом. ты в какой стране живешь? в чопорном туманном Альбионе все позиционируют себя христианами, но плевать хотели на твои заявления. они может быть каждый день читают в Библии эти любимые тобою заповеди, но толкуют их по-своему.

а ты сам научись отличать Десятословие от книги закона Моисеева.

у меня в сердце Богом записан Его закон, но узнал об этом только тогда, когда мне об этом сказал Святой Дух, в первую очередь через написанное буквами в Священном Писании.

так что, больше не задавай впредь мне и другим форумчанам свои вопросы, лишенные смысла, когда хочешь блеснуть своим яростным сопротивлением Божьим правилам поведения для непорочного хождения перед Богом.

Удален
Elizar
|13 Апр 2019
0 Цитировать
Цитата alfaomega
30…60…100%

Иисус говорил: "принесло плод: одно во сто крат, а другое в шестьдесят, иное же в тридцать."

а вы говорите о %, которые определяют долю наполнения, а не умножение.

Удален
Elizar
|13 Апр 2019
0 Цитировать
< всё это сохранил я от юности моей.> 10 заповедей  - показатель того, что Христос в сердце.

перепутал причину и следствие в разных заветах.

Иисус сказал юноше о возможности и пути перехода из еврейского завета в Новый завет.

Удален
НиколайВ
|13 Апр 2019
2 Цитировать
Цитата Сумчатый
Ну так подскажи, где в десятисловии сказано не ложиться со скотом, или не употреблять наркотики.

13 Не убивай.

(Исх.20:13)

14 Не прелюбодействуй.

(Исх.20:14)

 

Цитата НиколайВ
Чтобы нам не препираться задам для начала вопрос : Что такое сердце ?
Цитата Сумчатый
Что такое селезенка?

Жду ответа на вопрос .

Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса. (Откр.14:12)
Удален
НиколайВ
|13 Апр 2019
2 Цитировать
Цитата Elizar
Иисус сказал юноше о возможности и пути перехода из еврейского завета в Новый заве

Не покажете где в Писании написано "Еврейский завет " ? Я знаю в Писании только один правильный завет в основе которого лежит праведность от (по) вере, которая была всегда .

13 Ибо не законом [даровано] Аврааму, или семени его, обетование - быть наследником мира, но праведностью веры.

(Рим.4:13)

.

5 а мы духом ожидаем и надеемся праведности от веры.

(Гал.5:5)

Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса. (Откр.14:12)

Закон и благодать

Фото вставляйте н-р через сайт imageup.ru.  Нет русской клавиатуры - используйте транслит.

Если Вы зарегистрированы