или
Мир вам. Если будешь Христу доверять, Не придется тебе совмещать, то что невозможно
5:11 впадая в роскошь Лучше перевести как «чувствуя побуждения плотских желаний». Выражение, обозначающее все отношения в браке, включая сексуальные влечения. Павел видел опасность, подстерегающую молодых вдов на пути обетов оставаться одинокими (см. пояснение к ст. 12) и посвятить себя исключительно служению Богу ( ср. Чис. 30:9). Он знал, какое негативное влияние могут оказать подобные чувства на личную жизнь вдовы и на ее служение в церкви. Такие женщины становились легкой добычей для лжеучителей (2Тим. 3:6, 7), которые убеждали их оставить истину (ст. 15).
5:12 отвергли прежнюю веру В классическом греческом языке слово, переведенное как «вера», могло также означать «обет». Применяя это значение здесь, можно говорить об особом соглашении, которое заключали молодые вдовы, прося внести их в список вдовиц. Вероятно, они обещали посвятить остаток своей жизни служению церкви и Господу. Имея хорошие намерения во время горя и нужды, они затем все же желали опять вступить в брак (см. ст. 11) и, таким образом, отступали от своего первоначального обещания.
...
5:15 Некоторые молодые вдовы отказывались от своего обещания служить Христу (см. пояснения к ст. 11, 12) либо последовав за лжеучителями и распространяя их лжеучение, либо выйдя замуж за неверующего и обесчестив церковь. сатаны Т.е. диавола, противника верующих (см. пояснения к Иов. 1:6‑12; 2:1‑7; Ис. 14:12‑15; Иез. 28:12‑15; Отк. 12:9).
1 Тимофею 5 глава – Библия: https://bible.by/macarthur-bible/61/5/
зачем нам ваше старославянское раздевание?!
можно посмотреть в греческий подстрочник и увидеть, какое там слово на самом деле употреблено:
"повернуть" вслед за сатаной.
Итак смотрим еще раз, что пишет Петр в своем послании: Были и лжепророки в народе, как и у вас будут лжеучители, которые введут пагубные ереси и, отвергаясь искупившего их Господа, навлекут сами на себя скорую погибель.
2 И многие последуют их разврату, и через них путь истины будет в поношении.
Однозначно здесь указано на людей которые в свое время были искуплены (от рабства греха) Господом тоесть были спасены.
Дальше в подтверждение этому еще стихи из этой же главы:15 Оставив прямой путь, они заблудились, идя по следам Валаама, сына Восорова, который возлюбил мзду неправедную,
Нужно быть слепым, чтобы не видеть и не понимать что значит "оставили прямой путь"
И еще:0 Ибо если, избегнув скверн мира через познание Господа и Спасителя нашего Иисуса Христа, опять запутываются в них и побеждаются ими, то последнее бывает для таковых хуже первого.
21 Лучше бы им не познать пути правды, нежели, познав, возвратиться назад от преданной им святой заповеди.
Если и в этих стихах не видеть, что здесь речь о некогда спасенных людях, но по изестным причинам (написано по каким в этой же главе) потерявшим его, то нужно понимать, что с люди невидевшие этого находятся под влиянием.(Хотя о том, что здесь бессконечно троллит,не раз писал-человек в явном обольщени.)
Указал на то, что древний переводчик, (может даже Кирилл), переводя Писания на старославянский превел - "СОВЛЕЩИСЯ" - РАЗДЕТЬСЯ. Думаю они древние больше понимали в старогреческом, чем современные переводчики. Что же не понравилось? То что теряющие спасения - теряют всё, вплоть полной своей до наготы?
У Иуды они точно так же отвергающиеся Господа, как и у Петра.
Как можно свиней и псов в послании Петра называть бывшими некода спасенными - это просто зашкаливает.
Именно так и таких примеров многообразных в Новом Завете предостаточно и как можно невидеть этого- даже не знаю что сказать.
Мир вам. Я не зря у Вас спрашивала, что понимаете под словом - спасен. Но не захотели Вы говорить. Но вот вам подсказка, там 22 стих упоминается пес и свинья---- они считаются нечистыми животными.
Очень согласна! :))
Такое ощущение, чесслово простите, что товарищи от СОСН и еже с ними постят, только лишь заглянув в свой "справочник ответов и вопросов". Вот уже сколько времени, а у них ничего нового - все как по-шаблону. А вот как только прижмёшь их чётким и недвузначным вопросом, на который в их "справочнике" видать нет ответа, то сразу тебе "стук-стук и угрозы баном. Жесть!
Мир вам. Давно разобралась. Вам Plum пояснит, она в курсе.
А еще катят бочку на Макартура и согласные с ним церкви по всему миру, что дескать женщина у них в небрежении, проповедовать ишь не дают им.
А вот оно где пренебрежение.
Мир вам. Смешно пошутили, только вот в теме, где юмор Вас не видно почему-то?
Это была шутка,Теперь серьезно:Во первых если вспоминается пословица то закон здесь вообще ни при чем.И во вторых Старый Завет о "нечистых животных",в Новом Завете уже не работает,тем более Петр получил по этому направлению откровение:"То что Бог очистил не почитай нечистым".
Да уж , рассуждения об очищенной, теперь не нечистой свинье 
Так что ж вы их тогда почитаете нечистыми? ну пошла она валяться в грязь, ну. Так не почитайте ее нечистой, потерявшей спасение!
Нет, и это всерьез?! это какой уровень познания и что за небрежное отношение к Слову "что хочу, то и ворочу"?
Видишь, ПРАВЕДНОСТЬ, что тебе девушка советует
Вы невнимательны, тогда б сатана не вошел, тк был уже там
Ин 13:27 И после сего куска вошел в него сатана
Сатана был до Христа и у нас тема о спасении !, а не только о Христовом спасении.
41 И ныне, Господи Боже, стань на [место] покоя Твоего, Ты и ковчег могущества Твоего. Священники Твои, Господи Боже, да облекутся во спасение, и преподобные Твои да насладятся благами.
ОК! Давай чуток поизучаем матчасть, вместе.
Итак первое: - 2Пет.2:15; Оставив прямой путь, они заблудились, идя по следам Валаама, сына Восорова...
Думаем - Валаам как мы знаем слышал Бога, мог с Ним говорить и был исполнен Его Духа, который и заставил его - не проклясть а благословить Израиль.
Вывод: Ваалама вполне можно считать ветхозаветним возрождённым и исполненым Духа. К тому-же следующих стих говорит о нем - не как о "лжепророке сатаны", а как о "обезумевшем пророке Божьем". Учитываем здесь то, что у Апостолов не было Книг НЗ как унас и они учили церковь - согласно лишь Книгам ВЗ.
Второе: - ст.19,(б) ...ибо, кто кем побежден, тот тому и раб.
- Все предыдущие эпитеты - сходятся в мной выделеном апостольком заключении.
Понимаем, что чтобы быть побеждённым - сначала нужно быть "сражающимся". Ап.Павел нам в Ефесянах 6-ой главе, подробно описывает какое духовное облачение принимает верующий для своего сражения с сатаной и его бесами.
Вывод: - Валаам и вчастностите, о ком в церкви ведет речь Апостол, несомненно имели все это. Но по каким-то причинам, они все это отвергли, потеряли и стали такими как их описывают стихи - с 17-19.
Третье: - ст. с 20; Ибо если, избегнув скверн мира чрез познание Господа и Спасителя нашего Иисуса Христа, опять запутываются в них и побеждаются ими, то последнее бывает для таковых хуже первого.
_ И мы чётко видим здесь недвузначно написано то, что эти люди были - СПАСЕНЫ через "познание"-(греч. эрос. надеюсь понятно) - Господа Христа. Но запутались в своём обольщении, гордыне, глупом упрямстве, бунте, поддавшись бесовским соблазнам и пали в ещё худшее состояние, чем было оно у них до их спасения.
И Четвёртое: - ст. 21; Лучше бы им не познать пути правды, нежели, познав, возвратиться назад от преданной им святой заповеди.
Здесь мы видим уже повтор предыдущего, что они гарантировано были спасены, возрождены и познали "пути оправдания" - то-есть истину Благой Вести. Но возратились, разделись и отвратились от их "посвящённого (предназначеного для них) призвания".
А ст.22 - это уже как постскриптум: - Но с ними случается по верной пословице: пес возвращается на свою блевотину, и: вымытая свинья [идет] валяться в грязи.
Так понятно?
А вы уже решили "взять" эмоциями?Зря стараетесь.
Еще раз: Петр употребил обыкновенную пословицу,чтобы легче было понять.Да, эти люди оказались подобны свиньям и псам.Но Бог и им в свое время даровал возможность быть спсенными,так как(ясно написано) получили искупление от грехов,познали Христа и были поставлены на прямой путь.И таковым людям в день суда будет хуже всех,не зря говорится "лучше бы они не познали".
так вы старайтесь читать чужие слова без своих эмоций, и получится без эмоций.
Впрочем у тебя в Сардисе есть несколько человек, которые не осквернили одежд своих, и будут ходить со Мною в белых одеждах, ибо они достойны.
Побеждающий облечется в белые одежды; и не изглажу имени его из книги жизни, и исповедаю имя его пред Отцем Моим и пред Ангелами Его.
(Откровение 3:5)
а почему вы решили, что я не верю тому стиху из Иоанна?
и о чем же это говорит в сфере названия темы?
это всего лиш ваше личное понимание того, что там написано.
Но Христос сказал о СЫНАХ ЦАРСТВИЯ.
А это о чем говорит? О том, что они поверили, стали сынами царствия, но в некоторый момент жизни перестали принимать царя таким, каков Он есть. И начали придумывать свое. И поэтому оказались во тьме внешней.
я поняла. А вы?
Ваши тоненькие манипуляции в плане сподвигнуть меня на ответы вам, меня не трогают.
Я в этой теме предельно ясно изъясняюсь, и в ваших "наводящих" вопросах не нуждаюсь.
Если вам есть что сказать мне, то говорите, но не устраивайте вопрос на вопрос.
Если ваше мнение не совпадает с моим, то смело опровергайте то, что я говорю, а не давайте мне свою характеристику, которая завуалирована под вашими вопросами, которые якобы показывают, какая я недалекая в понимании библии.
это место Писания не подходит под те слова Иисуса, которые я приводила.
Так можно любого обвинить в недостатке веры. И вас тоже. Вас прежде всего, потому что вы совмещаете несовместимое.
не вижу, о чем здесь можно размышлять.
Это вторая манипуляця в отношении меня.
Если у вас есть размышления, то и делитесь ими, но не заставляйте меня становиться экстрасенсом и читать ваши мысли.
И ни один здравомыслящий человек не станет размышлять с таким вашим посылом.
Выкладывать место Писание без того, чтобы объяснить что вы имеете в виду.
Сами и размышляйте.
Последнее время. Видать поэтому сегодня - преисподняя расширилась и без меры раскрыла пасть свою:
Как написано - и сойдет туда слава их и богатство их, и шум их и все, что веселит их. (Ис.5:14)
Честно - печалька. Нужно молиться за них.