А вы верите, чо Христос есть Господь и является Одним из Составляющих Триединого Бога? Я к тому, что иеговисты основывают свое учение как раз на "правильном" переводе писания.

я не иеговист, а харизмат.

Но и с иеговистами достаточно поговорил, пока они сами не отстали "крыть нечем было".

Везде я находил здравомыслящих людей. Наиболее честные - это православные, даже когда им нечем возразить, то они говорят, возможно вы правы, но мы должны почитать (чтить) предания, видимо это их  фундамент.

Я верю, что Иисус Господь, но не верю в троицу (хотя ранее верил).

БОГ не составной, а единый, в смысле только один, без составных. Но ОН соделал и других богов.

34 Иисус отвечал им: не написано ли в законе вашем: Я сказал: вы боги?
(Иоан.10:34)

Кстати, я долго искал где это написано (Я сказал: вы боги) и нашёл - в Бытие. Скрыто в "переводе".

А давайте к теме вернёмся, а?

да кто против, рассуждайте, только всё равно разговор идёт ни о чём

По теме: БОГ ничего не давал и ничего не забирал. Здесь ещё некоторые пишут, про свободную волю.

Нет такого в принципе. Есть свобода, есть воля, но нет свободной или несвободной воли.

Есть свобода выбирать и есть ограничения на выбор.

Пытался что то сказать на 8 стр. и 19 стр., но ведь люди ищёт чего то, хотя лежит всё на поверхности.

Человек создан по ОБРАЗУ БОГА.

всё! какие можно обсуждать права? Кто Бога в чём то ограничивал? Почему появились мысли о том, что человека по подобию Бога, кто то ограничивал в чём то? Оберегал Бог от падения.

Аминь!

Если не для человека, то для кого же, ведь дерево создано для познания, другой вопрос чего?, надо понимать того что уже существовало

Еккл 1 > 15:

Кривое не может сделаться прямым, и чего нет, того нельзя считать

как добро, так и зло. Думаю не правильно будет рассуждать, что Бог будучи Светом и добром насадил противоречивое дерево познания тьмы и зла с целью испытать жажду и любопытство Адама и Евы к сверхестественным знаниям, чтобы в последствии это желание осудить. Общаясь в присутствии Бога они явно получали от Него наставления и знания, да и сами в процессе творили, называя животных, птиц и зверей полевых. приходили в сознание бытия созерцая красоту сотворенной земли и Божьих творений. Во всяком случае очевидно Бог еще не посвятил их в тайны вселенной по той же самой причине

Иоанна > 3 > 12:

Если Я сказал вам о земном, и вы не верите, - как поверите, если буду говорить вам о небесном?

но и не доверять, что это обязательно совершиться в будущем причин не было, ПОКА сомнение не возбуждено было внешним источником. Вероятно надо дать оценку самим знаниям Адама, где всегда накладываются впечатления что творение первоначально имело совершенную природу совершенного и всемогущего Бога, что вполне соответствует логике цель которой извлекать выводное знание путем исследований и утверждений на основе уже существующих познаний

Быт 1 : 26

И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему

17. Но от древа познания добра и зла, не ешь от него; ибо в день, когда станешь есть от него, смерти предан будешь.  [Сончино]

моё понимание

познавать с дерева желаний нет, неугодно вкушать, ибо в тот же час от вкушения умрёшь смертью

Пр..

Для этого нам необходимо обратится к Евангелии, где Господь притчею изобразил принцыпы мироздания

Матф 13> 24

Другую притчу предложил Он им, говоря: Царство Небесное подобно человеку, посеявшему доброе семя на поле своем;

когда же люди спали, пришел враг его и посеял между пшеницею плевелы и ушел;

когда взошла зелень и показался плод, тогда явились и плевелы.

Придя же, рабы домовладыки сказали ему: господин! не доброе ли семя сеял ты на поле твоем? откуда же на нем плевелы?

Он же сказал им: враг человека сделал это. А рабы сказали ему: хочешь ли, мы пойдем, выберем их?

Но он сказал: нет, - чтобы, выбирая плевелы, вы не выдергали вместе с ними пшеницы,

оставьте расти вместе то и другое до жатвы

явно открывая, что человек входит в мир НЕВИННЫМ, чистым листом, не засеянным полем, но в процессе ПОЗНАНИЯ мира, где речь идет о совокупности приобретаемых чел знаний как о явлениях так и закономерностях мира, природ добра и зла, выглядит все также абсолютным невеждой. То есть Адам пожелал вкусить от дерева ПОЗНАНИЯ, будучи в неведении к самой природе знания, при этом сама атмосфера предварительно царила в воздухе, но так и осталась незамеченой (неосознаной)

К Ефесянам > 2 > 2:

в которых вы некогда жили, по обычаю мира сего, по воле князя, господствующего в воздухе, духа, действующего ныне в сынах противления

Пр..

Здесь вероятно замешаны две составные, межличностные отношения и сама природа совершенства, которая развиваясь уже личностными усилиями и творческими способностями, «по праву» (на платформе чистого листа, поля творения) как бы приписывается себе, то есть присваивается,

Быт 3 : 5

но знает Бог, что в день, в который вы вкусите их, откроются глаза ваши, и вы будете, как боги, знающие добро и зло

чем определенно настраивает ее обладателя скорее к самоопределению. Тогда как сама атмосфера и начало призваны удерживать (сохранять) внимание на Содателе, не говоря уже о откровении, что Он есть истинный Отец и вытекающих соответственно переоценок впитываемых от вибраций высоких моральных и чувственных духовных качеств удостоенных (наделенных) человека Богом к полноценной жизни, к раскрытию которых (акту сотворения) он сам не приложил ни личного труда и ни участия. Да такова щедрость и открытость Его в этих вопросах, ощасливить свое творение готовым продуктом, высокой маркой Его совершенства

Исаия > 55 > 1:

Жаждущие! идите все к водам; даже и вы, у которых нет серебра, идите, покупайте и ешьте; идите, покупайте без серебра и без платы вино и молоко

Ваше понимание  красивое, но   оно  все равно не объясняет причину по которой  Бог произрастил   дерево  с которого  потом  запретил  вкушать плоды.  Кстати, а  запретил ли?

Давайте  снова прочтем  текст Битие 2 (лишний раз прочесть не помешает  для  рассуждения )))))))

.

9. И произрастил Господь Бог из земли всякое дерево, приятное на вид и хорошее для пищи,

и дерево жизни посреди рая, и дерево познания добра и зла.

15. И взял Господь Бог человека, и поселил его в саду Едемском,

чтобы возделывать его и хранить его.

16.  И заповедал Господь Бог человеку, говоря:

от всякого дерева в саду ты будешь есть,

17. а от дерева познания добра и зла НЕ ЕШЬ от него, ибо ( ПОТОМУ  ЧТО ) в день,

в который ты вкусишь от него, смертью УМРЕШЬ.

.

...НЕ ЕШЬ....ПОТОМУ ЧТО  ....УМРЕШЬ....

.

Некоторые     УВИДЕЛИ   в этой истории   слова  "не ешь"  и остановились на  них  как  на главных, будто бы  эти слова  есть самое  важное  в  этом  рассказе.  Почему то   все остальные  слова  из этой истории для них  остались без значения.  Хотя   в  Писании  ВСЁ   имеет смысл.  Но это,  для некоторых,    в данный момент,  стало  вдруг не  важным.  Почему?   Ответ  в  самом  человеке.  Пусть сам думает  почему он  к некоторым словам относится  более внимательно,  а  некоторым  менее .

.

Битие 2

9. И произрастил Господь Бог из земли всякое дерево, приятное на вид и хорошее для пищи,

и дерево жизни посреди рая, и дерево     ПОЗНАНИЯ добра и зла.

.

Написано  просто и откровенно.

И на вопрос зачем  оно?

Ответ только один  -  ДЛЯ    ПОЗНАНИЯ ДОБРА  И    ЗЛА.

Дерево  выполнило  своё назначение  

Человек   ПОЗНАЛ  добро  и зло.

Вот и  вся история.

Примерно с такими же словами змей подкатил к Еве 

А других  слов  вы не заметили?

Вот об этом и говорю

.... видим только то,  что ХОТИМ  видеть,  но при  этом  притворно    КРИЧИМ  что  "ХОТИМ"  видеть  правду

Речь идёт о запрете и именно потому, что в другом месте Бог говорит Адаму: Я запретил тебе. Бытие 3:11.

Хотя если Валерий-К поможет нам перевести с Авраамского (еврейского), то может оказаться и что то другое.

Кстати хотел узнать, а похожи ли языки еврейский и египетский, что то мне показалось что они схожи.

Поддерживаю    ваше  желание 

Воздержание от вожделения глаз.
Чревоугодие смертельный грех ,оказывается.

Авраамский  - аморрейский

Аморреи, и Ферезеи, и Хананеи, и Хеттеи, и Гергесеи, и Евеи, и Иевусеи, но евреи потомки Авраама

и их писменность проявляется только после прибытия в Египте.

Интересно, писмена Египта схожи с письменностью Авраамеев?

Письменность арамейских языков относится к Вавилонии, а Аравийский полуостров к Египту.

Ну в общем я в фолологии не силён.

Ну, и .... можете обьяснить такую однобокую позицию...

нет, не просто уирёшь, а смертью умрёшь.

Значит есть возможность умирать и не смертью.

Что есть смерть?

И как ещё можно умереть?

22 Но Иисус сказал ему: иди за Мною, и предоставь мертвым погребать своих мертвецов.
(Матф.8:22)

Мы себя считаем живыми, а Иисус не так думает.

Если что то путаю, то поправьте пожалуйста. Вот нашёл в еврейской "ежевике"(словарь), что теперешняя письменность евреев берётся от арамейского алфавита, котороый они переняли во время 70 плена в Вавилоне.

Теперь всё сходится, Моисей писал, на Египетском Закон, так как учился в школе фараона, а после вся письменность народа за 70 лет поменялась с Египетской на Вавилонскую.

Не могу утверждать достоверно, но читал статьи по этому вопросу, так там обосновывалось то, что до Иисуса Навина НИКТО, НИЧЕГО, НЕ ПИСАЛ. 10 заповедей дал БОГ.

Всё в то время передавалось только устно. Заучивали на память.

Пока жили 400 лет в Египте, там запроста научилсь грамоте, иначе неграмотным людям дать 10 заповедей

написанных на камне, нет смысла, если их не прочтут. Далее читаем что Моисей писал в пустыне:

Исх.24:4 И написал Моисей все слова Господни и, встав рано поутру, поставил под горою жертвенник и двенадцать камней, по [числу] двенадцати колен Израилевых;

Если Моисей до Навина не научен, то откуда он знает письменность, естественно с детства.

А откуда узнал её Навин если её не знали? Её что в пустыне придумали?Но не вариант в походных условиях.

До Египта в роду Авраамовом передавали из уст в уста. но в Египте и параллельно в Вавилоне, рождалась

письменность. После того как Бог разделил языки и рассеял народы по языкам и племенам, у них уже

началась зарождаться письменность по мере их размножения и примерно это было одновременно у всех народов.

Пожалуйста  будьте повнимательней  читая  посты. Вы приводите  слова  под  моим именем, которых я не говорила.  Это,  мягко говоря,  банальное неуважение.

А  что  ту  не понятного?  Такая позиция  у  ВСЕХ  христиан поэтому нет мира  между ними.

Красиво.  Прям поэзия.  Надо  будет подумать об этом.

дважды записано вкушать ?

один предлог не обозначен

===

11 И сказал: кто сказал тебе, что ты наг? не ел ли ты от дерева, с которого Я запретил тебе есть?
(Быт.3:11)

я бы так перевёл:

Кто сказал, что донеслось что ты голый? От дерева заповеданного которого не кушать, кто ел от (него)?

Нарушение заповеди ПИЩЕВОГО Закона...налицо !