больше,чем какую десятину?

Не буквой закона, а словом Христа. Темните вы, вавау. Нет у вас основания в написанном слове. Ловите из идеи из своей головы.

это вы на суде овец и козлов расскажете

Да я и до суда разговаривать могу))) Можно?

Лан, всем благословений. У кого день- хорошего дня, у кого ночь- прекрасных сновидений. Пока.

23 Все мне позволительно, но не все полезно; все мне позволительно, но не все назидает. 24 Никто не ищи своего, но каждый пользы другого

Большая просьба, КО ВСЕМ:

НЕ ВЕСТИСЬ на провокации и НЕ ПРЕВРАЩАТЬ тему в личные разборки.

Этим вы только даете повод закрыть тему.

.

PS

Хотя большей части оппонентов это будет только на руку, так как аргументов по Писанию, кроме как пустых лозунгов, предоставить очень не просто...

Трудно найти то, чего нет :)

А почему написано в кавычках?)))) в чем сомнение? в том, что "взрослый"? или в том, что "мальчик"?)))

Детский врач говорил, что мальчики реагируют на погоду - кричать начинают. В данном случае --- периодические выкрики о десятине)))) Желательно бы, все же, не выкрикивать, а вникнуть в Евангелие и постараться понять, что в Новом Завете десятин по Аврааму от лучших добыч и верхних куч ( любимое выражение))) нет. Нет там таких десятин. И вообще никаких нет. Есть добровольные пожертвования. Без высчитывания процентов. И не на проект под названием "Неизвестно куда", а на помощь нуждающимся, чтобы в церкви не было нуждающихся. Помните, как написано?: и не было среди них нуждающихся? И это уже совсем другая модель церкви, которая и должна быть. О современной же церкви, в связи с пожизненным десятинным налогом, можно сказать так: и было среди них очень много нуждающихся. ((((

Соглашусь с вами,так как строитель веселит публику,еще никому не удалось так веселить,а вот в невежестве знания Писаний,вы явно ему уступаете,зато в эмоциях вам нет равных!!!!А вообще похоже на басню Крылова"Кукушка и петух"

Я вам еще ничего не доказывал, по той причине что вы не можете конкретно ответить какую именно согласно учению НЗ вы приносите десятину. У вас то Авраама десятина то Иакова то Малахия, то у вас больше десятины. Я так понимая что вы даже не имеете представления какую именно вы даете десятину и какая десятина перешла из ВЗ в учение НЗ.

Послушайте, раз вы решил что-то заявлять то четко обосновывайте зачем флудить, вот например зачем вы мне это пишите? Это я вам писал?

эмоции и чувство юмора это качества душевные, т.е. несовершенные и грешные, если их не контролировать духом.

Разве ему поможет то, что тебе нравятся его эмоции? Нет, просто ещё дальше от Христа уведут.

Талмид. Абсолютно слова Христа из современников буквально не слышал никто. И даже Евангелие, это свидетельство.  И Закон, это свидетельство. И верующий, это верующий в это свидетельство. А вот имеющий свидетельство, слышал Бога лично. Так, как слышали  Ной, Авраам, Моисей...Матфей, Лука, Марк, Иоанн...и Ваш покорный слуга, слава Богу! Так Вы ссылаетесь на букву Закона, которая имеет место после того, как Бога слышать перестали, и до момента, когда Христом покрывало было снято. Так Адам Библию не читал, поскольку возможность общения имел, и Христос Писаниями не руководствовался, но утверждал Свое учение на Законе... а Дух, посланный Богом, наставляет на всякую истину, в том числе, и на Закон, не буквой.

И да, из головы, поскольку Завет написан на сердце и в мыслях. И это соответствует Писаниям, как и то, что на Вас лежит еще покрывало. Ну так обратитесь к Христу что б снял.

Благословений.

Вот поэтому я вам и предлагал встретиться в Мариуполе с вами и вашими братьями. А то вы тут за всех их подписываетесь! И если я не прав то я покаюсь, а вы все свое мнение доказываете что с вами братья ваши солидарны.

Да ну не смешите! Как ей можно показать если она не может ответить какую именно она дает десятину согласно учению НЗ, у нее то Авраама, то Иакова, то все десятины из Закона, прочем как и у вас вроде бы как десятина Авраама и тут же цитируете их Закона стихи.

Так давайте встретимся и я послушаю как вы будите говорить и ваш полет мыслей среди своих братьев. Андрей, вы меня все отсылали к вашим братьям в моем городе что они мне подтвердят что вы правы, оказалось что все на оборот, вы просто заврались и навязываете свое мнение убеждая всех что из вашего братства учат тому что вы здесь пишите!

или в период обострения.

Вероятно, всем пора уже перестать серьезно воспринимать этого человека, который возбужденно здесь кричит, врямя от времени посещая для этого тему. Кроме того, он действительно, также восстает против тех в своей церкве, кто рядом с ним, кто с ним разделяет хлеб и вино на вечере Господней. Но, как видим, они для него противники и партизаны, если не поддерживают его в вопросе о десятине.

Такое впечатление, что написать такое (см. цитату выше) мог только нетрезвый человек. И это не впервые.

Десятина Авраама это десятина по вере. Главенствующим условием является таинство веры. Где у проповедников денежной десятины таинство веры? Да вы подпитываете гордость богатых и вводите в депрессию бедных. Проснитесь.

"13 К свободе призваны вы, братия, только бы свобода ваша не была поводом к угождению плоти, но любовью служите друг другу."(Гал.5:13)

Понимаю,конечно насколько неуместно пытаться исследовать Библию во время местного "полнолуния",но всё же попытаюсь ещё раз поинтересоваться насчёт учения о десятинах в Новом Завете.

Само понятие учение подразумевает систему,концепцию чего либо.Учение не  может строится на двух косвенных по отношению к теме местах.

"...и не станем снова полагать основание обращению от мертвых дел и вере в Бога,учению о крещениях,о возложении рук,о воскресении мертвых и о суде вечном."(Евр.6.1-2)

К примеру  учение о воскресении мёртвых в Новом Завете:

"Не хочу же оставить вас, братия, в неведении об умерших..."1Фесс. 4:13-17;

" Говорю вам тайну: не все мы умрем, но все изменимся... "1Кор.15:51-53

"наступает время, в которое все, находящиеся в гробах, услышат глас Сына Божия; и изыдут (выйдут) творившие добро в воскресение жизни, а делавшие зло — в воскресение осуждения." Иоан.5:28-29

" Ибо знаем, что, когда земной наш дом, эта хижина, разрушится, мы имеем от Бога жилище на небесах, дом нерукотворенный, вечный."2Кор.5:1

Можно и ещё перечислять места Писания.Всё чётко,структурировано и доступно для понимания.

А теперь пожалуйста по возможности попытайтесь выразить учение о Десятине  пользуясь Новым Заветом.

Глядя на это здравым людям становится ясно, что не в десятине дело.

В еще большем заблуждении находятся те, кто думает, что им будет все сходить с рук, когда они настолько сильно опускают, оскорбляют и унижают людей. Именно такое поведение ОТВРАЩАЕТ людей от Господа, а не десятина.

Это насколько нужно иметь извращенные приоритеты, чтобы думать, что все в мире христианства измеряется десятиной? Платит десятину - в ад идет, не платит - не идет, нормально мол все. А когда человек ТАК (как одноразовая тролль) обливает грязью другого, он в ад идет или не идет?

И все потуги отвратить кого-то от десятины, ведя себя таким образом, выглядят глупо (мягко еще сказано).

Я писала пару лет назад, что прекратила отдавать десятину. Но теперь чем больше читаю тему, тем ближе мне опять мысль - отделять десятину от своего дохода Господу и отдавать ее в церковную кассу (хотя у меня и так есть определенный процент от дохода на помощь нуждающимся).

Так, бедняги, увлеклись борьбой за истину, что страх Божий потеряли.

ндя...

"Цитата astrokines13 Противники десятин в глубоком аутеСвежие силы в лице Бьюти прорвали фронт противника!!!Слава Богу!!!Противник сопротивляется но это напрасно,разгром полный.Вероятно они уйдут впартизаны))))И всё таки она существует!!!Десятина по примеру Авраама..."

astrokines13, это, прямо говоря, похоже на истерику религиозного человека. Из которого глупость повылезала. Славить Христа - прежде всего славить Его своим сердцем, и своим отношением к людям в том числе. Какой фронт? Вы наполнены религией так, что вам только Бог может помочь. И вам нужно об этом Бога умолять. Вы же во-многом слепы и не способны религию в себе увидеть. Увы. В партизаны? Что за бред?  Вместо слова истины из вас лезет религиозная ложь. И плохо даже не это, а то, что вы не в состоянии и не в силах увидеть это религиозное дерьмо в себе. Не в состоянии стоять перед Богом и просить освобождения и исцеления. Иначе бы уже были в процессе. Другие способны. И Бог их освобождает постоянно. Они в процессе освобождения от религиозной лжи. А вы продемонстрировали свою глупость помноженную на гордость. Вам бы только быть правым в вашем мнении или вас интересует истина? Если бы вы любили истину более себя, то вели бы себя иначе. Увы. А Истина - Иисус. И уважали бы свидетельства тех, кого десятина и ложь пасторов лишили необходимого. Вы бы не смогли закрыть свое сердце и глаза на это отступничество от истины и принципов, данных Христом в НЗ. А так, вы не вместили сами и еще оправдываете религиозный беспредел. Даже если не согласны с оппонентами, пора бы уже вести себя и диалог по-христиански. Насмешки? Над религией мы все дружно смеемся. Это да. И ложь дьявола часто вызывает смех своей примитивностью. Вы все это на себя принимаете? Напрасно.

Это же самое относится и к некоторым другим приверженцам десяти процентов... Если вы здесь партизан видите и плотские разборки - по вашему примеру, - то пусть Бог очистит ваши глаза и сердца.

А что тогда проповедовать?... Ведь если человеку чего то говорится, то подразумевается, что он этого не знает... Так и саму проповедь тогда можно назвать обвинением в невежестве?...:))) Но ведь так оно, в принципе, и есть...:)))

Так что, обратить ввнимание на спину белую это не хамство, это участие.:))) Нужно различать обвинение и обличение. Где одно к осуждению, а второе к исправлению.

Благословений.

Да, задумываюсь, насколько "санта-барбара" в этой теме с участием всех вас, заставляет зацикливаться не на том, на чем нужно. Вы денежную тему возвели уже в ранг самой важной и самой определеющей, что является полным маразмом, на мой взгляд.

Некоторые годы на пролет сидят в этой теме и талдычат об одном и том же, при этом не стесняются показать свое нутро, унизить, оскорбить, насмехаться, издеваться и т.д. Это ли не заблуждение, когда люди ведут себя, порой, как звери? Неужели они на самом деле думают, что Бог их "одобрямс" за такое поведение только потому, что они против десятин? И что у них за Бог такой, интересно? Он тоже помешан на том, чтобы все узнали, что десятин нет?

Мое курсирование не зависит от ситуации, как вы думаете. Деньги отделялись мною всегда, разница лишь в том, что несколько последний лет я не отдавала их в церковную кассу.

Сам Иисус Христос и 12 Апостолов уже четко высказались относительно делания добра для ближнего, пожертвований, милостыни, поддержки тех, кто в нужде.

Говоря о материальном служении, надо обратить особое внимание на то, что было в ранней Церкви:

1. Равномерность при распределении

2. Служение нищим

3. Щедрость

4. Доброохотность

5. Ревность по добрым делам

6. Служение святым и поддержка для них

7. Практикование того, что сказал Христос: "Наблюдайте за тем, чтобы праведность вашу не выставлять перед людьми напоказ: иначе нет вам награды от Отца вашего, Который на небесах.

Отменяли. Во второй главной заповеди и в том, что на этих 2-х заповедях зиждятся-утверждаются весь закон и пророки. Кто плотской, тому этого не понять. Понимает тот, кто умеет и хочет ходить по водительству Духа. Кто сферу финансов также подчинил водительству Духа.

Вы хотите ходить по правилу десятины. Вы хотите Дух отодвинуть из сферы жертвы.

Невеста Христа хочет жертвовать так, как скажет Дух . И она Его слышит.

Вот и вся разница.

Эту разницу видят духовные. Плотские не имеют духовного зрения в этой теме.

Духовным достаточно Духа. Плотским еще нужны рецепты и правила Ветхого завета. Как подпорки их веры.  И как заменители голоса Духа.

И нет ваших ответов на мои вопросы. Ответьте, если вы хотите вести диалог по-взрослому.

astrokines13,  BeautyN, Пришелец... ответьте на вопросы, которые я задала повторно 29 октября и до того. Там по пунктам все видно. А если вы не хотите вести диалог, то так и напишите. И не нужно делать видимость. Страусиная позиция не к лицу мужчинам верующим.

Много видела примеров, когда хотели отбирать у неимущих и матерей одиночек. И отбирали ложью и запугиванием проклятиями. А потом вроде как помогали иногда. Так что ваши свидетельства про прелести десятины подтасовка фактов. Хорошо было тем, кому помогали постоянно или кто особо не нуждался.

Зависит от слушающего. Для одних - к исправлению, для других к осуждению, пока не поймут и не покаются.

Не предусмотрены.

А почему им надо радоваться? Никто не говорит-я заплатила подоходный налог и еще пенсионный фонд и мне радостно.

вот угар )))

Да ладно, весело же )) Мне тоже тут втирали, что я в Америке живу и что-то там про дигри. Я только повеселилась. Хотя в Америку собираюсь, возможно, летом.

Потому что радость от того, что выполнил свои обязанности, и не должна приходить. Радость приходит, когда даешь по любви.

по-моему кто-то что-то здесь посеял )) нет желания извиниться за клевету?

Я молчал, и ты подумал, что Я такой же как и ты..

С кем общаться?

Видела ролик в инете, где белого котика атаковали три наглые противные черные вороны.

И нет в них нужды.
Выше, в своём посте я напомнил как было в церквах и у святых в 1-ом веке. Ни о каких десятинах речи не было. Христиане как одна семья, поддерживают друг друга в любви, без всяких процентов и учений о десятинах. Там никто не жировал и не пиршествовал за счёт других. НАОБОРОТ, каждый старался послужить друг другу во имя Христа. Просто, искренно и с любовью.

Объяви своим отцом astrokines13.
Или объявись его матерью. ))

p.s.

Не искажай мой ник, просто копируй его, как гласят Правила.