некоторые здесь до сих пор с лопаткой ходят. Унитаз принять не могут. Всё наслаждаются старыми заповедями.
Я о десятинах.
В честь праздника предлагаю вашему вниманию песню: Стадо моих коров.
Такую связку говорят обычно те,кто собирает десятину. Никто из моих знакомых,дававших десятину годами так не говорил.
Вы про картошку из Южной Африки?
Ну зачем юлить? Что нечего ответить по сути? То не удивительно!
Я же вопрос не так поставил в целом, не спрашивал нужна ли жертва за грех после страданий, смерти и воскресении Христа. Но только потому спрашивал, где написано, что конкретно жертвоприношения отменены, чтобы показать абсурдность вопроса: где конкретно десятина отменена? Но согласно Писания и жертвоприношения, и десятины отменены, потому что если нет жертвоприношений за грех, то не должно быть и десятин, которые имели исключительно ПРЯМОЕ ОТНОШЕНИЕ к служению очищения за грех.
А в чем нечестное? Мы на форуме, и вполне понятна реакция некоторых быть инкогнито. Не все хотят чтоб их знали в лицо, так сказать. Почему же вы обязываете?
Я не только говорю, я живу этим. А ваши знакомые, это да, авторитетная инстанция)) По ним будем судить все христианство))
простите, на что ответная реакция? Если бы я даже и провоцировала кого-то, разве ложь и гадости в адрес совершенно незнакомых людей, это - естесственная реакция христианина?
.
А нечестное поведение - это что? Я не могу рассказать о своих детях, о своей десятине? Или что?
Ну если вы ложь можете еще как-то по-другому назвать, я не против, вперед..
если вы здесь были, то все видели. Если нет - спросите Киракела, что здесь было.
Мне не на мой лайф ответили.
Так вроде бы написала- Евр 7 глава)) Кто юлит? Десятина никогда не приносилась за грехи. Зарубите себе в конце концов на носу)) Никакой связи между жертвой Христа и десятиной нет. Жертва Христа- за грехи всего человечества, десятина- поклонение Богу, обеспечение нужд других. ИМХО, настолько разные понятия, что ставить их вряд, мягко говоря, не совсем умно.
Десятины были всегда, как говорят свидетельства из истории. Тут братья доказывали что даже язычники приносили деятины в свои языческие храмы. Авраам был просто первым евреем который принес десятину. Неужели после этого десятины прекратились ?? Моисей почему дал заповеди о десятинах для бедных слоев населения и служителей ? Просто приснилось ему и он так сказал ? нет.Если инициатором десятин был Бог, то Он видел что этот народ иудейский (и язычники соседи) это делают уже веками. Бог не разрушил их культуру а только поставил и подкорректировал все в Закон.
По этому и Христос не сказал что десятина это старое и это нужно отбросить, а просто указывал что даже в десятине есть новое: суд, вера, любовь=милосердие. Как Христос мог это разрушить? Никак.
Спасибо. Как я потом отдам с него 10ину?
За вычетом дороги, 10ина получится отрицательная. Это мне пастор должен останется?
Пример 10ины со всего - Ходжа Насредин. С тумаков не только 10ину, но и половину давал.
Говорят: все, что дадут, поделишь с нами. Дали тумаков. Поделил.
В Германии, например, у всех католиков автоматически вычисляют с зарплаты церковный налог (не знаю точно, какой процент получается), поэтому им никто и не говорит, что они должны платить десятину. В церкви пускают пару коробочек, куда прихожане опускают пожертвования (в основном мелочь слышна, как бряцает).
Совсем недавно выяснилось (из-за нашумевшего епископа, которые строил резиденцию за несколько десятков миллионов евро), что зарплату и содержание католические священники и епископа получают не от церковного налога, а от города (то бишь от общего налога, который платят все бюргеры). 
Куда уходить церковный автоматический налог - одному Богу известно.
Иаков такой же Исаву сварил?
укажиже официальную инфу.
Я слышала много странных учений. И самое странное это учение о том,что Бог умножит твои деньги с десятины и приношений в 30,60 и 100 крат. Надо людей считать полными недоумками,что бы проповедовать такое. А люди не недоумки. Они от горя пришли к вере в Бога,а их на этом поймали и использовали их детское доверие,потому что они не те люди,за которых кто-то заступится. Это бедные люди без влиятельных связей. Бог заступится за них. Не вечно будут обманывать их.
любите людей?
заметно...
Вспомнил, что у меня умножалось .
В 100 раз
Один раз умножилось. На что пастор сказал: вот бы нам бы так.
Еще раз Ледяев делал 3-й сбор за собрание (был еще и 4-й). Сказали взять в руку пожертвование. Взял. Попросили увеличить в 3 раза. Купюра была мелкая. Увеличил. Потом Карманович, представившийся словами: я сам миллионер, - молился об умножении в 100 раз. Был кризис, но умножилось. Примечательно, что
они с Ледяевым и Кочкиным молились за парализованного, но там ничего не произошло.
Своевольное и ложное интерпретироване Писания. ТО что вы добавили (выделено) ТАМ ТАКОГО НЕТ заключения!
_______________________________
Вы правы, но десятина тут ни при чем. Любовь к деньгам-большое зло. И это зло было всегда.
А можно я на вас доброту посрываю?
Я знаю слишком много таких людей,которые лет по 15-20 дают десятину и не прочли Библию. Никакого изобилия в их жизни не было и нету. И не будет никогда. А ваша речь выдает не даятеля,а пропаганду лжеучения. Вы говорите,как вы успешны и что даете много лет десятину,но Христос так не учил. Вы не на Христе строите,а на странных чуждых учениях. Я знаю,что во время проповедей о пожертвовании всегда толкали речь о своих свидетельствах процветания. Но я знала жизнь этих людей. Они выдумывали то,чего нет и выдавали фантазии за реальность.
Вы на стороне тех,кто незаконно собирает. А я на стороне тех,с кого незаконно собирали. Сытый голодного не понимает.
Вам не повезло. Такие как вы не каются. Кто у вас авторитет? Авторитетов давно посадили или они стали бизнесменами. Плохое это слово. Хуже бандитов те,кто поработил несчастных верующих на пожизненный долг в 10 процентов.
Официальную инфу можете прочесть в 140 статье конституции ФРГ (с дополнениями в 137 статье Вейморской конституции)
Полет вашей фантазии впечатляет. Но, все же я давала и даю. И никакого отношения к церковным деньгам никогда не имела. Я писала что делаю я, но в предьидущей теме заявили что я хвастаюсь. Потому я скромно промолчу, заметив лишь- есть Судья всевышний, и только Он, видящий тайное, воздает явно. То, что вы чего-то в жизни своей не видели, не значит что его нет)) ИМХО
А вы стоите на том, что увидели беззакония:
Матф.24:11 и многие лжепророки восстанут, и прельстят многих; 12 и, по причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь;
Почему вам не нужна Библия понятно.
скопируйте сюда, прочтём её и сравним с тем что вы изначально написали !
Может ли кто из вас обьяснить, в чем нам нужно покаяться?
В том, что десятину даем? Не наши ли это деньги и не вправе ли мы распроряжаться сами ими?
А вот здесь можно я выражу свою точку зрения? Так вот, Бог не волшебный ящик- положил монетку, умножилась, достал. Бог, благословляет труд, упорство, и усердие. Если человек РАБОТАЕТ, учится, стремится реализоваться, занимается повышением уровня самообразования, то нет никаких преград этому человеку быть благословенным. А если человек думает- принесу десятину с пособия по безработитце, и полежу на диване, Бог подаст- не будет такового. Много богатства бывает и на ниве бедных... но, продолжение вы знаете.
Итак, господа, встали, взяли в руки учебники, рабочие инструменты и шагом марш работать. Бог благословит трудящегося с избытком.
ЗЫ А если вы, мадам, не видели в своей жизни как Бог благословляет усердие- я вам советую круг общения поменять с брюзжащих,недовольных христиан, на трудолюбивых и целеустремленных детей Божиих.
веселая история, но тут немного другое было.
и столько же верующих, не дающих десятину, которые библию не читают.
а я на свою голову написала.
Хорошо, читайте здесь.
Мадам, я так понимаю, что Бога в вас предостаточно, да?
Вы ведь давно собирались навестить меня, чтобы утешить. Адрес знаете. Может приедете (только Бога в себе не забудьте) и исцелите моего парализованного друга, а?
Лежит парень 12 лет и мечтает встать. Все расходы, связанные с поездкой и проживанием, беру на себя.
Что скажете? Или это вы опять: лишь бы языком почесать, как тогда?
Над чем вы смеетесь? Над тем,что мне пришлось пройти ужасы жизни,пока вы шиковали? В детстве все у меня было нормально,а потом будто кошмарный сон много лет. Зарплату не платили,есть было нечего. Денег занять было тоже не у кого. Хлебните с мое,потом будете смеятся,если выживете.
Я живу реальной жизнью и вижу,как бедствуют дающие десятину,а их обиратели не имеют проблем.
Я перестала давать десятину больше 10 лет назад,потому что мы с мужем много читали Писания и поняли,что там написано совсем не то,что говорили с кафедры. Вообще не то. Поэтому вы зря пытаетесь тут из меня сделать наивную. Я знаю,что корень зла это сребролюбие. И я еще пастора спрашивала,кто это такие,кому Христос скажет от Него отойти. Он не мог на это ответить,потому что знал точно что про него это.