По духу человека прощают.По закону(человеческому) наказывают.Не дожидаясь Бога.:))

конечно действует, поэтому Христос и умер, чтобы закрыть Собой нас, беззаконников.

Простить, значит заплатить за виновного, а не устами сплести красноречивые фразы. Или вы думаете, что Бог так просто прощает грехи, это я к словам "не дожидаясь Бога", тогда как ответите на слова Христа

Марк 2 > 9:

Что легче? сказать ли расслабленному: прощаются тебе грехи? или сказать: встань, возьми свою постель и ходи?

Свои каббалиные фантазии будете друг другу рассказывать. Павел не унял бурю, когда было кораблекрушение. И лишь Пётр пошёл по воде, да и то, только тогда, когда Иисус СКАЗАЛ ему это делать. По-другому дар веры не работает. А вы рискните пойти по воде или уймите бурю своей фантазией о своей духовности, которую вы выдаёте за веру.

Тогда Лука наврал.

Павел, познавший Христа, уже жил по заповедям Христа, следовательно, возлюбив Бога и возлюбив ближнего, он и не мог сделать что-либо против народа или против нравственных законов Торы, ведь все заповеди в тех двух и заключаются.

Павел очень конкретно писал, что хотел бы быть отлученным от Христа за братьев по крови, но. Он всё почитает тщетой, ради познания Христа.

Сегодня познать Христа не хотят, зато с удовольствием возвращаются к заповедям Закона.

Стрелочник ваш апостол Павел и "казачёк засланный" первосвящениками, что бы разрушить новую Христианскую веру из нутри .......................

не, ну оставайтесь в моисеевом законе, без Христа, кто же против... насильно никто никуда не зовет.

Есть одно удивительное высказывание Ииуса - Его пророческое высказывание о разрушении храма. Там Иисус говорит о том, чтобы христиане молились о том, чтобы это бедствие не произошло зимой и в субботу. То что зимой понятно, а вот то, что в субботу...или Иисус не знал, что после Его смерти не нужно будет ее соблюдать или...соблюдение субботы не отменится...

Я не выступаю за соблюдение закона, тем более, что он нам и не давался. Я за то, что есть определенные моменты, которые даны Богом, чтобы мы их соблюдали вечно...

Во Хримсте исполняют отеческие обычаи? Если да, то пожалуйста приведите пример из Писания.

А вот этого "отвергающим закон" не понять. Даже разбойник понял на кресте, что "...Он, Иисус ничего худого не сделал...", поэтому согласился с Божьим судом по закону в отношении себя, говоря: "...мы достойное по делам нашим приняли...". А плотские этого не понимают и действо закона оставляют в осуждении Христа, а не своей плоти, а потом лелеют себя что суд пройдет мимо. Пусть полелеют, только путь один через крест, где Христа оправдывают, а себя осуждают. Но для них тоже по милости Господней приготовлено покаяние, через молитву Иуды, говорящего: " ...предал я кровь невинную...", но это будет в свое время. Она многим из "христиан" пригодится, которым неведомо предательство в любовном поцелуе к Господу.

Поэтому Христа нужно оправдать, а как это сделать без закона который отвергли....

Смотрите , как интересно жить по заповедям любви Христа:

если мы любим Бога и ближнего, то:

- не убиваем, не крадем, не прелюбодействуем и прочее... -

то есть, по сути, не делаем никакого преступления против закона моисеева, который, впрочем, нам не указ.

Понимаете?

не получится, Он взял на Себя грех мира. И в глазах Бога стал виновен, потому и был распят и умер. Но смерть не смогла удержать Его, потому что, хоть и взял грех мира, но по сути был невиновен, и Он воскрес.

Если он вам не указ, то почему же вы по нему живёте всю свою жизнь, оскорбляя Иисуса Христа, тем что делаете Его жертву бесполезной и напрасной!!????

Во-первых, я не живу по закону моисееву вообще, никогда не жила.

Во-вторых, в новозаветное время Христа оскорбить нельзя неисполнением закона Моисея.

Потому что, как только что сказано выше,

Он исполнил закон вместо нас, став жертвой !

Так что теперь мы живем не снова по этому же закону моисееву, по которому Христос и принес Себя в жертву, исполнив Его, а по вере в искупительную жертву Христа и Его заповедям любви.

Я не понимаю, какими другими словами это еще говорить, чтобы стало понятнее.

Неужто Новый Завет не в помощь?

надо же, человек уже почти 2000 лет со Христом, а на него всякая клевета до сих пор льется. Что уж тогда недоумевать по поводу клеветы нам, живущим.

Иисус оправдал Себя по духу!

А как Законодатель, Который не только через Моисея дал законы Израилю,

-вполне спокойно обеспечивает законами любые государства как

-Суверенный Бог Своего творчества.

Иудейский закон на такое не тянет и расчитан на внрутрениею юристпрюденцию,

-поэтому и "моисеев закон" - т.е. - закон вынутого из воды  - не устойчив

т.е. близок к уничтожению т.е. - "ВЕТХИЙ"

Притча гласит о Великих Делах,
Люди, не ссорьтесь, не делайте страх,
Правнук, все хитрые строки изучит,
И старая притча вид новый получит.

Откроется книга, всплывет и обман,
Обманщик, как сможет, напустит туман,
Но Правнук, разрушенный лагерь пленит,
И ясным пером все про Жизнь объяснит.

Посол продолжает, что начал Старик,
И скоро, взволнованно вырвется крик,
Пророчества миру даст Истины Сын,
Покажет, где - Правда, где - запах трясин.

Вестник испытан, но - в тайне пока,
Выводы сделал, прочтя Старика.
Правда откроется Дамой двуликой,
Связан Старик с этой Девой Великой.

Пророки приходят, как Вера в упадке,
Грабеж и крушенья кругом, беспорядки,
Жестокий закон, он с гордынею связан:
Слабый унижен, а "зверь" не наказан.

Если Павел таков, как представляют его как засланного от фарисее, то и все Апостолов можно отнести к нему. К примеру Петра - который камень, и на котором образовалась церковь говорящий так:

15 и долготерпение Господа нашего почитайте спасением,
как и возлюбленный брат наш Павел,
по данной ему премудрости, написал вам,

16 как он говорит об этом и во всех посланиях,
в которых есть нечто неудобовразумительное,
что невежды и неутвержденные, к собственной своей погибели,
превращают, как и прочие Писания.

Откуда человек получает премудрость?

в зависимости - "чей он человек"

если Божий - то от Бога.

Я думаю, что вы не будете сомниваться, что Павел Божий?

1 Павел
Апостол, избранный не человеками и не через человека,
но Иисусом Христом
и Богом Отцем, воскресившим Его из мертвых,

буду

-но не хочу

Витус! Уважаемый! я Павла не видел и даже представление о нём не имею,

ни одной фотографии нема в его воядже по странам Европы.

Но вы ведь не об этом?

Так что мы верим ни в Павла, а в слово.

В слово Божие, которое на Павле не зацикливается.

вам бы не торопиться с выводами,т.к. Иисусу и апостолам понадобилась именно Тора,для того,чтобы прийти к исцелениям,воскрешению мертвых и распостранению Слова Божьего по тогдашнему Римскому миру..

27 И, начав от Моисея, из всех пророков изъяснял им сказанное о Нем во всем Писании.
(Лук.24:27)

без иудейских корней нет понимания Нового Завета,кто бы вам не нашептывал.....внутри или снаружи.

19 Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени, к которому [относится] обетование, и преподан через Ангелов, рукою посредника.

(Гал.3:19)

4 Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати,

(Гал.5:4)

Разве вера, любовь, надежда, суд и милость является законом?

23 Если в субботу принимает человек обрезание,
чтобы не был нарушен закон Моисеев, --
на Меня ли негодуете
за то, что Я всего человека исцелил в субботу?

24 Не судите по наружности, но судите судом праведным.

Моисеев закон всегда воспринимается с наружи. Судить по наружности - бросить камень.А праведный суд - суть духовного, милости по любьви. По другому Иисус не мог поступить, как миловать, не по  закону Моисея(который жесток) с камнем,  а с  законом духа любви Божьей.
2 потому что закон духа жизни во Христе Иисусе
освободил меня от закона греха и смерти.


На Галгофе разве не три креста было?

Разве пророки больше Апостолов(пасланников Бога)? Кто был Иоан креститель?

28 Ибо говорю вам: из рожденных женами
нет ни одного пророка больше Иоанна Крестителя;
но меньший в Царствии Божием больше его.

14 Стена города имеет двенадцать оснований,
и на них имена двенадцати Апостолов Агнца.


За пророков здесь речь не ведётся.ЛУКА СВИДЕТИЛЬСТВУЕТ В ДЕЯНИЯХ АПОСТОЛОВ О ПАВЛЕ:


15 Но Господь сказал ему: иди, ибо он есть Мой избранный сосуд,
чтобы возвещать имя Мое перед народами
и царями и сынами Израилевыми.

Закон Моисея говорил о том, что, если ты видишь осла врага упавшего в ров, то вытащи его...Закон Моисея, по идее, стал прообразом для законов многих государств. Закон Моисея был дан Богом милостивым и любящим Свой народ. Неужели он мог быть жестоким? Нет! Закон Моисея нес милость...Я не вижу в нем ничего плохого...Покажите мне, пожалуйста, хотя бы одно положение закона, которое было жестоким по отношению человека к человеку...даже к животным он был милостив.

Иисус в Нагорной проповеди не говорил -  в законе написано...Он говорил - вы слышали...а это разные вещи...

Петр - еврей не понимал Павла. Как же Вы язычники, которые не знаете ни традиций евреев ни сам закон Моисеев, можете правильно трактовать слова Павла?