***31 Итак, мы уничтожаем закон верою? Никак; но закон утверждаем.***

Итак, мы закон утверждаем тем, что мы ВО ХРИСТЕ. Точка.  И имеем учение Его, а закон, который мы не могли и никто не мог исполнить - и этим  закон был против нас!!!! Иисус пригвоздил ко кресту! Радуйтесь! Если вы во Христе, то никто от вас не ожидает исполнения закона.

13 и вас, которые были мертвы во грехах и в необрезании плоти вашей, оживил вместе с Ним, простив нам все грехи,
14 истребив учением бывшее о нас рукописание, которое было против нас, и Он взял его от среды и пригвоздил ко кресту;
15 отняв силы у начальств и властей, властно подверг их позору, восторжествовав над ними Собою.
(Кол.2:13-15)

Иисус, на примере женщины, взятой во время измены мужу, подаёт нам урок, говоря: "иди и впредь не греши". Это хорошо что мы уже знаем из Библии что такое грех, а когда только уверовали и ещё не знали Библию, то не всегда могли с уверенностью сказать что грех а что нет. Так же и другим людям необходимо получить эту информацию, о знании греха, а её даёт закон Бога записанный в наших Библиях, Слава Богу.

Проблема в том, что эти заповеди неизвестны. Нет в христианстве конкретного списка Божьих (Христовых)

заповедей. Люди не знают как проявить свою веру в этом, не знают что именно исполнять. Людей учат,

что нет заповедей вообще, так как закон Божий заменён учением, а что такое учение, а что то вроде как и не

обязательное.Как исполнить, если не знаешь что исполнять. Тем более в христианстве есть стойкое учение

против исполнения заповедей Бога и выглядит примерно так." Мы теперь под благодатью, не под заповедями,

тем более все заповеди невозможно исполнить, а если хоть одну не исполним - нам смерть, значит их исполнять не надо"

Поэтому хочется дать такую тему: прощай ложное учение призывающее к несоблюдению заповедей Бога и Христа.

* закон, который мы не могли и никто не мог исполнить - и этим закон был против нас!!!*--- не грешите, и закон не будет вас осуждать. Это трудно?

Ты точно не исполнил, так как ты не Христос.

Есть разница между исполнить и исполнять.

Христос пришел именно исполнить, то есть завершить закон, что Он и сделал.

Саша,я не думаю что если мы во Христе то анархия,беззаконие должна быть и делать то что хочет плоть.Во Христе иной закон:поступай не по плоти ,а по духу.Если плоть распята со  Христом,то какой закон Моисея?Мы не живем по закону а по духу.

Например я даже не знаю законов США.Ни разу не читал.И если я туда приеду,мне наверняка не нужно наизусть выучить их.Достаточно поступать по духу и я исполню закон.

Ты сам "размишляешь как первоклассник", да еще и ошибок делаешь больше, чем первоклассник.)))

Ты написал, что закон "исполняется истинными Его последователями в духе".

А потом пиcал, что "Понимаешь ли что значит закон заповедей заменил учением?"

Так вот, ты сам являешься истинным последователем Христа, исполняющим закон в духе, который Христос заменил Своим учением?

И зачем и как вообще исполнять в духе закон, замененный учением Христа?

Это ты правильно про Инкубаторы написал, который думает, что почитает субботу, не заходя на форум до захода солнца в субботу.

Опять вы упорно про Моисея, при чём тут Моисей, когда надо человеку не грешить, то он должен знать что есть грех? И опять же вы про себя, может вам Дух Святой и законы Америки подскажет, но новообращённому, что же не надо знакомиться с нравственными канонами Бога, ему что Дух Святой будет подсказывать? У него что, плоть рапята?

Может не надо проповедей в церквах о святости, Дух же Святой есть?

Упорно про закон Моисеев само Слово Божие говорит:

Мал.4:4

Помните закон Моисея, раба Моего, который Я заповедал ему на Хориве для всего Израиля, равно как и правила и уставы.

.

Деян.15:5

Тогда восстали некоторые из фарисейской ереси уверовавшие и говорили, что должно обрезывать [язычников] и заповедывать соблюдать закон Моисеев.

Сегодня мы видим, что восставшая фарисейская ересь продолжает ИСКУШАТЬ Бога, пытаясь принудить христиан, уверовавших из язычников, соблюдать Моисеев закон, чего Апостолы никому не поручали.

10 Что же вы ныне искушаете Бога, [желая] возложить на выи учеников иго, которого не могли понести ни отцы наши, ни мы?

.

23 написав и вручив им следующее: `Апостолы и пресвитеры и братия--находящимся в Антиохии, Сирии и Киликии братиям из язычников: радоваться.

24 Поелику мы услышали, что некоторые, вышедшие от нас, смутили вас [своими] речами и поколебали ваши души, говоря, что должно обрезываться и соблюдать закон, чего мы им не поручали,

Нравственные законы Бога знают  в с е  люди на земле, они встроены в дух в виде совести. Тем более не беспокойтесь о новообращённых, у них сразу же есть просветление и способность понимать истину. И если каждый день читать Новый Завет, то там чёрным по белому написано, ЧТО -на пользу, а что - во вред.

А если кто говорит, что не знает: грех это или не грех, то он не родился свыше, Духа Божия не имеет, значит, и не Его.А предстоит ему настоящее покаяние и возрождение - и сразу всё встанет с головы на ноги, как и должно быть.

"Христос пришел именно исполнить"-- а вы что делаете? исполняете или нарушаете?

с вами диалог - переливание из пустого в порожнее

Невозможно исполнять то, что уже исполнено, то есть завершено Христом.

Они в это не верят: в завершённый труд Христа.Они хотят доказать, что они так же, как Он, смогут исполнить.

Я не вижу. Интересно кто это принуждает христиан и к чему? Где вы видите что закон Моисеев именно

принуждают соблюдать христиан? В так называемом Моисеевом законе, много чего, что не требует Бог

после жертвы Иисуса, а вы голословно пытаетесь уверить, что якобы кто то, когото пытается принуждать.

Апостолы не поручали имено потому, что они знали что закон люди знали, потому что он каждую субботу

читался в синагогах, поэтому и не было нужды говорить людям об этом, например о десятисловии,

противником которого вы и пытаетесь быть.

20 а написать им, чтобы они воздерживались от оскверненного идолами, от блуда, удавленины и крови, и чтобы не делали другим того, чего не хотят себе.

21 Ибо [закон] Моисеев от древних родов по всем городам имеет проповедующих его и читается в синагогах каждую субботу. (Деян.15:20,21)

Здесь говорится о том, что этого повеления будет достаточно, потому, что закон издревле читается им.

Обратите на слово ИБО, в нём всё сказано.

Чтож, рад за людей совестливых, но все ли таковые, все ли люди на земле знают законы Бога?

Разве не слишали свидетельства людей приходящих к Богу, говорящих о прошлой своей жизни обратное?

они творили зло и ЗНАЛИ это, но ничего поделать не могли, действовал в них закон греха и смерти, как и во всём безбожном мире

Люди, живущие в грехе, знают, что Богу это не нравится.

Я лично сомневаюсь что они знают это, я даже убеждён, что они не знают что есть Бог.

Мало того, они даже убеждены что Бога нет, сам был в этом заблуждении. Но ещё скажу про закон Христов.

Библия говорит, что закон Христов будет исполнен если "9 так говорил тогда Господь Саваоф: производите суд справедливый и оказывайте милость и сострадание каждый брату своему;

10 вдовы и сироты, пришельца и бедного не притесняйте и зла друг против друга не мыслите в сердце вашем.

11 Но они не хотели внимать, отворотились от Меня, и уши свои отяготили, чтобы не слышать. (Зах.7:9-11)",

если носить бремена друг друга.

Гал.6:2 Носите бремена друг друга, и таким образом исполните закон Христов.

Ответь без лишней философии - нужно христианам, уверовавшим из язычников соблюдать Моисеев закон или нет?

Закон знал народ Израильский, а не уверовавшие из язычников.

Деян.15:

19 Посему я полагаю не затруднять обращающихся к Богу из язычников,

20 а написать им, чтобы они воздерживались от оскверненного идолами, от блуда, удавленины и крови, и чтобы не делали другим того, чего не хотят себе.

21 Ибо [закон] Моисеев от древних родов по всем городам имеет проповедующих его и читается в синагогах каждую субботу.

22 Тогда Апостолы и пресвитеры со всею церковью рассудили, избрав из среды себя мужей, послать их в Антиохию с Павлом и Варнавою, [именно]: Иуду, прозываемого Варсавою, и Силу, мужей, начальствующих между братиями,

23 написав и вручив им следующее: `Апостолы и пресвитеры и братия--находящимся в Антиохии, Сирии и Киликии братиям из язычников: радоваться.

24 Поелику мы услышали, что некоторые, вышедшие от нас, смутили вас [своими] речами и поколебали ваши души, говоря, что должно обрезываться и соблюдать закон, чего мы им не поручали,

А уверовавшим из язычников, закон Моисеев соблюдать не нужно, и тем более НЕВОЗМОЖНО после случившегося на Голгофе.

Ты и сам не соблюдаешь Моисеев закон.

как верующий я называю себя еврей ибо верующие это потомки Авраама, а тема Богохульная, покайтесь или Бог начнет карать хулящих Его, я начинаю молиться

Опять упорно на Моисеев опираетесь, забыв что и Христов есть, но да ладно, желающему не слышать,

не стоит говорить, тем более уже молиться начали, что бы Бог покарал.

Закон Христов - 7 раздели с голодным хлеб твой, и скитающихся бедных введи в дом; когда увидишь нагого, одень его, и от единокровного твоего не укрывайся. (Ис.58:7) (нести бремена друг друга).

Боже наш предай сатане во измождение плоти тех кто хулит Моисея кто хулит Бога ибо Моисей Бог Аминь

2 Я Господь, Бог твой, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства; 3 да не будет у тебя других богов пред лицем Моим. 4 Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли; 5 не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого [рода], ненавидящих Меня, (Исх.20:2-5)

Так в Деяния 15 речь именно о Моисеевом законе, а не о Христовом.

Деян.15:5

Тогда восстали некоторые из фарисейской ереси уверовавшие и говорили, что должно обрезывать [язычников] и заповедывать соблюдать закон МОИСЕЕВ.

Ну так что, трудно без философии ответить - нужно ли христианам, уверовавшим из язычников соблюдать Моисеев закон или нет?

Это любители закона Моисеева так молятся.

Закон Христов - это не Моисеев закон.

Вот уже интересней. Расскажите и покажите закон Христов из чего он? Пять заповедей хотя бы есть в нём?

"Не думайте, что Я буду обвинять вас пред Отцом: есть на вас обвинитель Моисей, на которого вы уповаете."

Сразу видно, что вы ученик Моисея, а не Христа, так как Иисус учил благословдять, а не проклинать

Ух ты,как замахнулся ересь проповедующий.Бог с большой буквы это только Творец Неба и Земли.

Почитай Нагорную проповедь.

"Вы слышали, что сказано древним" - это Моисеев закон.

"А Я говорю вам" - это учение Христово, или закон Христов.

2Пар.34:14 Когда вынимали они серебро, принесенное в дом Господень, тогда Хелкия священник нашел книгу закона Господня, [данную] рукою Моисея.

"23 А заповедь Его та, чтобы мы веровали во имя Сына Его Иисуса Христа и любили друг друга, как Он заповедал нам."

"14 Ибо весь закон в одном слове заключается: «люби ближнего твоего, как самого себя»."

По моему это включает ВСЕ, и все послания как раз подробно учат, как применять эти заповеди на практике

Если бы так. Например кто то из верующих оденется в женеское платье и придёт на служение.

если ему будут говорить что то, он скажет, я люблю ближних, не ем крови, не желаю другим того,

что себе не желаю, что вы от меня хотите? Если ему скажут написано:  Втор.22:5 На женщине не должно быть мужской одежды, и мужчина не должен одеваться в женское платье, ибо мерзок пред Господом Богом твоим всякий делающий сие.

То он вправе (по вашему учению) сказать, это дал Моисей, а сейчас это не действует. И чем братья будут его увещевать. А представляете пастора в длинном платье и в платке проповедующего за кафедрой, это не возброняется он ведь любит ближних.