ну?
решился узнать?

Хорошая сестра на самом деле. Но у нас не возникло взаимного влечения. По крайней мере с моей стороны. Сейчас она уже замужем:))

ясно)

я так и знала! (прискорбным голосом сказала алоя)

какое страшное слово: "полностью" :((

не ну правда, и главным делом ничто из вне его не растормашит, а что делать, как соболезновать, только здесь на форуме, писменно, вот так, да?!

как помочь девам-та???

перечитал , убедился что не изменяет : "поле есть мир; доброе семя, это сыны Царствия, а плевелы — сыны лукавого"

а чем Вам мухи не угодили ? ))

От Бога не скрыто будущее , но окончательное решение о том кто мы Он примет по окончании нашей жизни , так как Бог не сделал нас марионетками в Своих руках , но дал право выбора ... "Будь верен до смерти, и дам тебе венец жизни" , а кто поколеблется ... ну Вы сами знаете ... это я к тому , что вывода еще не может быть , вывод Бога о нас нам дано выбрать на протяжении жизни .

То-есть чтобы у меня было все ко благу , мне достаточно устроится разносчиком десятинных корзинок в церкви ? если на данный момент я особого дарования и призвания в себе не ощущаю , мне нужно делать хоть что-то именно в церкви ? несмотря на то, что можно было бы поставить сокровищницу при выходе из храма и не парится ? ))

На мой взгляд в эту категорию и поныне входит большинство искренних христиан , так как в понятие "внемлющих Евангелию" - я вкладываю смысл - христиане которые приняли Христа в своои сердца , очистились Его Кровью , и посвятили Ему свои жизни , со всеми вытекающими ...

я коментировал место из Римлянам , в контексте с другим местом из писания ... думаю Вы согласитесь с тем, что всю Библию нужно читать в контексте всей Библии .

Не-е напротив.. Мыслительный процесс включается на полную...  Вот в 16 лет - в любовь -  омут с головой, ни тебе мозгов лишних, ни мыслей, ни опыта жизненного.  Раз - и замужем. Удачно , не удачно то уже такое... А если тебе уже давно не 16, то  смотришь и думаешь: он - не он.. От Бога- не от Бога. Вот как-то оно так)))

Тимотеос
написала вам ответ еще на 4 странице. Потом прочла вашу всех дискуссию, и хотелось бы продолжить.

если можно.

Вопрос о призвании, избрании - полностью согласна с мнением Леди.

ТАК ВОТ. КАК РАЗ и не пахнет преображением в Его образ, а наоборот. Что же получается?

Идея приоритетного отношения к служению (ТИПА призванию) над идеей прображения в Его образ - огульная ересь.

Потому как ИСТОРИЯ недавних и нынешних лет показывает, что от тех, кто много работает со рвением любви Христовой не всегда дождешься.

Напомню - мы говорим ОБ ОДНОМ И ТОМ ЖЕ местописании.

понимание же совершенно противоположное.

И вообще не по теме.

да, но сначала в контесте рядом, а потом - в общем.

самый лучший контест в отношении обсуждаемого местописания, ИМХО:

4 Не о себе только каждый заботься, но каждый и о других.

5 Ибо в вас должны быть те же чувствования, какие и во Христе Иисусе:

6 Он, будучи образом Божиим, не почитал хищением быть равным Богу;

7 но уничижил Себя Самого, приняв образ раба, сделавшись подобным человекам и по виду став как человек;

8 смирил Себя, быв послушным даже до смерти, и смерти крестной.

А ВОТ И БЛАГО НАШЕ:

9 Посему и Бог превознес Его и дал Ему имя выше всякого имени,

(Фил.2:4-9)

А вообще, кто и о каком благе - то думает, когда использует это местописание?

о мужьях?

о деньгах?

о власти?

об успехе?

а если уже 16 лет думает мадам и в облака глядит на церковной скамейке пряма. то боюсь что-то все равно происxодит с мыслью той... а мыслительный процесс все дальше и дальше от земли. и главным делом с образованием высшим, ну и пару теологическиx сверxу.. паразительно просто, так сильно любви ждут.

Тема поднимается с завидным постоянством и всегда порождает жаркие

споры. Я отписывался по теме уже не один раз , но с удовольствием

поучаствую в обсуждении. Почему с удовольствием? Потому что наш с женой

опыт именно в этой сфере привел к результатам которые делают меня и ее,

день ото дня счастливее вот уже семь лет.

Я попытаюсь изложить свою т.з. тезисами, думаю так будет легче восприниматься, а также легче будет оспаривать.

Итак тезис номер один.

Бог не великий гроссмейстер выстраивающий фигурки в идеальном порядке , на доске созданной Им вселенной, Он ПАПА. Более того Он ЛЮБЯЩИЙ ПАПА. Вы уж простите меня за то что я тут капсом пишу вам очевидные банальности, но по тому что пишут некоторые о браке по откровению, явно видно что Бога они воспринимают как некий суперкомпьютер, который может просчитать все варианты выдать наиболее оптимальный. И так как Бог, наш Любящий Папа, Он естественно желает чтобы мы были счастливы.

Тезис номер два.

Мы люди, ограниченные своими телами, до поры, а потому видим очень немногое, а понимаем и того меньше. Мы не можем знать что скрывается под миловидной внешностью и отличными манерами, помните «Миловидность обманчива»? Я кстати до сих пор поражаюсь тому что престарелые миллионеры, могут верить или делать вид что верят в любовь к ним их двадцатилетних жен, модельной внешности. А ведь это люди сколотившие миллионы, лохам такое не удается.

Тезис номер три.

Бог никогда не навязывает Свою Волю, даже зная лучше чем кто-либо, что она благая и угодная, Бог ОТКРЫВАЕТ Свою Волю в случае если видит что его дитю действительно крайне важно ее знать, для того чтобы воплотить. Если человек желает вступить в брак согласуясь с собственными предпочтениями, Папа не будет мешать, но если человек выбранный согласно собственной воле окажется твердолобым (по библейски- жестоковыйным) Бог не будет его ломать в угоду собственному дитю, и пожинать плоды самовыбора, а также разбираться с его последствия придется именно сделавшему выбор. Практика же показывает что подобные вещи часто заканчиваются кораблекрушениями в вере и другими нехорошими вещами.

Тезис номер четыре.

В Писании сказано что: «2 и не сообразуйтесь с веком сим, но преобразуйтесь обновлением ума вашего, чтобы вам познавать, что есть воля Божия, благая, угодная и совершенная.

(Рим.12:2)»

Т.е. В этом месте четко и ясно говорится о том что воля Божья благая, угодная и совершенная, а также что ее нужно познавать. В свою очередь это означает что если постараться узнать волю Божью на ваш брак (именно узнать Его Волю, а не упросить благословить ваш выбор))) то можно быть твердо уверенным в том что брак ваш получится и благим и угодным и совершенным)). Кто-нибудь может возразить мол это же Бог и совсем не обязательно у Него должна быть определенная воля на ваш брак. В таком случае сначала посмотрите тезис номер один, а потом прочтите вот это.

Брак настолько важная вещь что именно его избрал Отец, как образное отображение отношений Иисуса Христа и Церкви. Ну и те у кого есть дети, подумайте сами, неужели вы не переживаете о том КАКОЙ ИЛИ КАКАЯ, жених, или невеста попадется вашему сыну, или дочери. А так как Бог СЕРДЦЕВЕДЕЦ, то кто лучше Него может подобрать своему сыну или дочери, невесту или жениха???

Продолжение будет, когда вернусь с работы)).

Так в том то и дело что если она только собирается за него выходить замуж, то он ей ещё не муж. А конкретного места где сказано, что в брак нужно вступать по любви в библии нет. На мой взгляд в брак нужно вступать руководствуясь своими чувствами. Если человек нравится  и сердце подсказывает что это твоё, то выходить замуж/жениться и настраиваться на то что придётся любить и в горе и в радости. А всякие громкие фразы "по-любви" до брака ни к чему.

Да какой расчёт. Нет, нужно конечно думать головой за кого выходишь, чтоб не за какого-нибудь алкоголика, наркомана или кто совсем не хочет работать, ачто ещё там расчитывать я даже не знаю.

На мой взгляд, выходить замуж надо по любви с расчетом ))) Сейчас поясню свои слова, чтобы меня не закидали виртуальными камнями. В моих глазах, любовь - это когда у тебя к человеку есть чувства, и в своем уме ты понимаешь, что он соответствует тебе и твои ценностям и представлениям о спутнике жизни. То есть, любовь  = чувства + разум. Когда только чувства, это страсть. Когда только разум, это просто расчет. А когда и то ,и другое, это правильный расчет и любовь - два в одном  = гармоничный союз. Вот такая моя женская логика )))

Скоро в Америке наступит кризис. в Россию приедут богатые(холостые) иностранцы в большом количестве. Заграница нам поможет!

Думаю в том стихе про стодействие всего во благо , речь не идет о каком-то конкретном благе (добре) , там скорее показана система того , что - все происходящее с искренним христианином будет обращено к лучшему ... во всех сферах .

Согласен ... помоему если есть такой расклад , то вполне можно подозревать и быть почти уверенными , что это и есть любовь еще до вступления в брак .

И в Раше тоже мужчины умеют зарабатывать!
впрочем, мне нравятся больше англичане, чем американцы - они куда разностороннее развитые и обходительнее, пусть и не такие богатые)

Таки да!  Бывают и такие)

Ну это уже от человека зависит, а не от страны. Вопреки стереотипам - американцы с которыми лично  я общалась были совсем не глупыми... и не такими уж богатыми)

Ох, Леди, Леди! Полагаюсь вы не подумали, что я так шаблонно мыслю, я всего лишь прикалываюсь на этом форуме!

да ладно тебе! англичане сами создали о себе такой стереотип, и сами его охотно поддерживают. типа они такие интеллектуалы, а америкосы такие тупицы - комплекс некогда метрополии, ставшей американским приспешником.

я сдержан в свои эмоциях к американцам, но они смогли создать государство, куда хочет попасть подавляющее большинство людей на плате земля, особенно протестантов и евреев (чопорные англичане не исключение), ибо смогли дать обычному человеку надежду на свободу, уважение и возможность самовыражения. респект им за это!

____

они образец демократии!!!

они сеют эту демократию по всему миру... она буквально падает с неба на недемократичные режимы!

Хоть бы к нам не упала.

Это точно! И на нас тоже много чего  второсортного хорошего  нападало в свое время.. До сих пор отряхиваемся. А оно все падает и падает...

как только к нам упадет одна, мы ответим дружественным актом демократии по-русски =)

ну то было время такое. народ очнулся, его накормили дерьмом, а он за конфету это принял. теперь уже все немного стали различать. я рад, что мы теперь имеем возможность не просто слышать злые байки о западе, но и бывать там лично, смотреть, оценивать, делать свои выводы.

Оценить, и сделать свои выводы средств из банковской системы РФ в банковскую систему СШ 

я существо примитивное - хочу всего лишь любви и ласки, ну и немного заботы, поэтому мне начхать на демократию!!! ;)))

А им нет. Поэтому и  будут сидеть в своей Америке... Или где-то там еще... Боюсь что "план спасения", предложенный Странником не сработает))))

Они если и приедут - то ненадолго. Поморочат бедным барышням голову- и назад в свою "демократию". Это у них как разновидность туризма. "Он уехал в Капенгаген, -  я оста-а-алась..."

Сработала таки моя тема!!!

садись, Вовочка, пятёрка тебе в четверти за твою тему!

и правда смишно получилось.

а зачем вопреки, пусть они будут, со стириатипамита куда все ясней! :))

так и есть и нет подобного еще.

Zнаете что Cтранник 3, вы не подумайте я против вас, лично ничивошиньки не имею, но от вашей реплику вот этой, паxнулO одними и теми же репликами на поxоронаx в поддержку усопшему в знак солидарности с ним: "если моя мама в аду, то и я туда xочу. к маме"

примерчик резковат, но не принимайте его близко к сердцу, но мысль мою прощупайте. попробуйте xоть.

Dа не беспокойтесь сильно, руководство режима саааафсем иного xарактера не даст ей к вам упасть.

вообще политика заводит правда?! я еле сдерживаюсь в такой приличной теме.

поль, приветка примитивное существо! :))

дай-бог, дай-бог и таво и этава!

P.S.

ну, а мне-то.. мне-то можно xоть на что-то начxать или нет...

а начиxаю я на тоталитарный режимчик жалкий, ну всмысле замкнутый в себе и имеющий отголоски, скажем в Vенисуэлле.

Aаааапчxи!

.....................

Dык, что у нас там с любовями и сладким расчотом, не определились еще?! :))

Спасибо, это была очень важная фраза.....Перлбор! Так вот и японцы подошли(плыли) тихо. )))