Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Почему протестанту следует защищать православных?

Старожил
+227
|14 Авг 2012
2 Цитировать
Цитата Philadelfia
к Гоголю, которому всюду черти и ведьмы чудились.

Не только. Почитайте еще раз "Ревизора". Или статьи Гоголя о театре, поэзии и её духовной сущности.

 

Цитата Philadelfia
Я, конечно, не против, даже за, потому что люблю и уважаю творчество всех выше-перечисленных писателей...  только как-то верится с трудом, что эти господа имеют к этому, так сказать, православному "труду" отношение.

Имеют, имеют. Все художники в большей или меньшей степени заняты постройкой храма.

Хвалить и славить Бога можно по-разному. К тому же - это художники. А я ещё говорил об учителях,

мыслителях и философах. Да Вы можете и сами все увидеть (услышать).

Старожил
+227
|14 Авг 2012
1 Цитировать

что вы написали вообще нету в Библии к сожалению вы это выдумали

Почему "к сожалению"? Может к счастью.

Старожил
+227
|14 Авг 2012
2 Цитировать
души умершие находятся в разных положениях -напр под жертвенником и нигде нету ни одного места в писании где бы говорилось что мертвые помогают живым

Иисус Христос взошел вместе со своими учениками Петром, Иаковом и Иоанном на "гору высокую", чтобы помолиться. И вдруг "просияло лице Его как солнце, одежды же Его сделались белыми как свет". Рядом с Христом явились два ветхозаветных пророка Моисей и Илия. Взволнованный Петр предложил сделать для них три кущи.

Кому же Петр хотел построить кущи, мертвецам, что-ли?

Старожил
+706
|15 Авг 2012
0 Цитировать
Цитата nick3
Цитата Philadelfia Так что есть ГРЕХ?
Наверное, нарушение каких-то жизненных законов. Адам? Вероятно, нарушил запрет и свалил все на жену.

"Грехи представляют собой вопрос наших действий. Но внутри нас есть еще что-то сильное и властное, что принуждает нас совершать грехи.  Власть греха - вот то, что соблазняет нас и принуждает нас совершать греховные действия.  Грех находится внутри нас, и нам нужно освободиться от него.

Библия показывает нам, что нам нужно освободиться от греха (Рим. 6:18, 22).

Согрешая, мы нуждаемся в прощении.  Но из-под власти  греха мы нуждаемся в освобождении.

Для грехов решение приходит от прощения.  Но для греха, однако, решение приходит тогда, когда мы более не находимся под его властью и не будем иметь с ним ничего общего".

(Вочман Ни "Евангелие Бога")

___

Грех означает "непопадание в цель".  А непопадание от нашего несовершенства.  Бог есть Творец, а мы лишь Его творение.

Так вот, когда творение решает, что оно знает лучше, что лучше, тогда и получается грех.  От Адама это началось и доныне продолжается.

Неверие Богу порождает гордость человеческого Эго, а гордость порождает непослушание воле Бога.

Иисус дает верующим свободу от греха - это так.  Но при этом не забирается свобода выбора поступать по воле Бога или нет.

Что дальше?  Элементарно - как минимум надо знать волю Бога.  А как?

Две маслины, изливающие масло: Слово Бога - ЛОГОС и откровения Духа Святого - РЕМА.

(Кстати, на г.Преображения рядом с Иисусом стояли эти 2 маслины - Моисей, через которого начало приходить Слово от Бога и Илия, на котором почивал пророческий Дух Божий)

Старожил
+706
|15 Авг 2012
0 Цитировать

Предания?  Это когда люди опять же ставят свою волю впереди Божией и при этом называют это ПРАВО-СЛАВИЕМ.

Вот сегодня православная церковь святит мак - это к чему?  Где в Библии сказано  о каком-то освящении мака?

Предания говорят о братьях Макковейских.  Что якобы они приняли христианство.  В моей православной Библии (неканонической) такого нет.  Там о братьях Макковейских сказано, что они жили во времена Антиоха Епифана.  Есть еврейский праздник Хануки, который празднуют иудеи в честь победы братьев Макковейских и в честь освящения храма.  Евреи зажигают на этот праздник ханукальные свечи в декабре.  А при чем здесь МАК в августе?

Ой, чувствую я, что это что-то опять языческое.  Хотя, может это другие братья?  Кто-то знает об этом?Но я ничему в Православии уже не удивлюсь.

Старожил
+227
|15 Авг 2012
2 Цитировать
Цитата Philadelfia
Но для греха, однако, решение приходит тогда, когда мы более не находимся под его властью и не будем иметь с ним ничего общего".

Это, наверное, и есть покаяние.

 

Цитата Philadelfia
Но при этом не забирается свобода выбора поступать по воле Бога или нет.

Какая же тут свобода? Либо воля Бога, либо грех. Хотя, странным образом, в воле Божьей и состоит свобода. Но почему Иисус  так молился, чтобы миновала его чаша воли Отца?

Старожил
+706
|15 Авг 2012
0 Цитировать
Цитата nick3
Имеют, имеют. Все художники в большей или меньшей степени заняты постройкой храма. Хвалить и славить Бога можно по-разному. К тому же - это художники. А я ещё говорил об учителях, мыслителях и философах. Да Вы можете и сами все увидеть (услышать).

Предания церкви - это постройка храма?  То есть люди выдумывают СВОЕ, пусть даже красиво и талантливо.  Только вот нуждается ли Бог в таком рукотворном храме?  И еще вопрос - будет ли там присутствие Бога?  Ну разве что ради какой-то души, которая искренне ищет Его или нуждается в Нем.  Бог милостив.  Но Он в такой же степени может найти такого человека и не в храме, потому что Он вездесущий.

Старожил
+227
|15 Авг 2012
1 Цитировать
Цитата Philadelfia
Вот сегодня православная церковь святит мак - это к чему? Предания говорят о братьях Макковейских.  Евреи зажигают на этот праздник ханукальные свечи в декабре. А при чем здесь МАК в августе?

Я не знаю. Но конопля уже, видимо, созрела.

Старожил
+227
|15 Авг 2012
1 Цитировать
Цитата Philadelfia
То есть люди выдумывают СВОЕ,

С точки зрения Гоголя высшая степень творчества - это христианская проповедь. Только, может, не такая явная.

Старожил
+227
|15 Авг 2012
1 Цитировать
Цитата Philadelfia
Предания церкви - это постройка храма?

Да, храма в душе. Я раньше думал, что вообще вся земля - храм Его (хотя, оно так и есть). Но церкви - это, все-таки, особенные места. Не зря же Иисус говорит: "Дом Мой - домом молитвы наречется". И сам проповедовал в синагогах (хотя и не только).

 

Цитата Philadelfia
То есть люди выдумывают СВОЕ, пусть даже красиво и талантливо.

Люди исследуют и проживают Писание и Предание. Делятся опытом. Размышляют.

 

Цитата Philadelfia
И еще вопрос - будет ли там присутствие Бога?

В православных храмах Бог безусловно действует.

Старожил
+706
|15 Авг 2012
1 Цитировать
Цитата nick3
Это, наверное, и есть покаяние.

Верно.  Есть исповедание грехов, а есть признание себя грешником и признание того, что мы нуждаемся в Иисусе.

То есть человек может совершить, к примеру, прелюбодеяние.  Он нуждается в исповедании  и прощении.

Но даже если он еще не совершил такого греха, это не значит, что он свободен от этого греха.  Его лишь хранили обстоятельства  от него.  Но однажды соблазн может прийти, и тогда два  варианта:  у неверующего тормоза нет, а верующему Господь дает знание закона и духовную силу противостать грехопадению.  И дальше - дело веры.

Старожил
+706
|15 Авг 2012
1 Цитировать
Цитата nick3
почему Иисус  так молился, чтобы миновала его чаша воли Отца?

Ну так это как раз и есть доказательство того, что в Нем боролись две природы:  человеческой плоти было страшно и мучительно (как любому из нас), а природа Духа звала к тому, чтобы подчинить свою волю воле Отца.  Это и была ДУХОВНАЯ  победа  Христа, которая стоила Ему кровавого пота.

Старожил
+706
|15 Авг 2012
0 Цитировать
Цитата nick3
Вы знаете правильный порядок богослужения? Так расскажите о нем.

Господь пришел для того, чтобы заменить религиозную мертвечину храмовых служений на живые отношения.  Вы же сами говорите, что храм теперь ВНУТРИ человека.

Порядок?  Он описан в Деяниях Апостолов.

Первое:

Деяния 2:38 (BLB)

Петр же сказал им: покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов; и получите дар Святаго Духа.
Заметьте, что крещение идет после покаяния, а не в младенчестве.  И затем Господь дает дар Духа Святого, а иначе откуда рождение свыше?  А без рождения свыше никто не увидит Царства Божия (Ев.Ин.3 гл)----------Второе:

Деяния 2:42 (BLB)

И они постоянно пребывали в учении Апостолов, в общении и преломлении хлеба и в молитвах. Вот такой порядок.
Удален
d legacy
|15 Авг 2012
0 Цитировать
Цитата nick3
Наверное, это ещё только происходит.

странно...но в ваших постах столько уверенности, такая стойкость и твердость.

вас обманули. рождение свыше, оно и спасение, дается одномоментно и по вере.

nik3, вы же уверенной поступью, как говорится, идете не в том направлении. философия и умозаключения скорее уводят от Бога и Его спасения, чем приближают. вам сегодня опустошать свой ум нужно, а не накапливать "знания".

1Кор,4:2 От домостроителей же требуется, чтобы каждый оказался верным.
Старожил
+307
|15 Авг 2012
0 Цитировать

Разговоры ни о чём.

Удален
d legacy
|15 Авг 2012
1 Цитировать
Цитата nick3
А может и так. Не всех же Он слушает. Или Вы святее её?  ..... Если у Вас перхоть завелась, то Вы под гильотину ляжете?

nik3, а вас уже похоже несет...полный ступор

1Кор,4:2 От домостроителей же требуется, чтобы каждый оказался верным.
Старожил
+227
|15 Авг 2012
1 Цитировать
Цитата d legacy
вам сегодня опустошать свой ум нужно, а не накапливать "знания".

А заодно и черепную коробку?

Цитата Philadelfia
И они постоянно пребывали в учении Апостолов, в общении и преломлении хлеба и в молитвах. Вот такой порядок.

Так что, церкви уже не нужны?

Старожил
+307
|15 Авг 2012
1 Цитировать

ник, ты же видишь что пошёл неадекват.

Ты уже разъяснял и с точки зрения библии и по народномуи просто по здравому смыслу.

Будет конкретный вопрос- разберём.

Удален
d legacy
|15 Авг 2012
0 Цитировать
Разговоры ни о чём.

почему же. я много беру с этой темы, да и выводы о многом можно сделать.

так мы определились с жертвой и жертвенником?

1Кор,4:2 От домостроителей же требуется, чтобы каждый оказался верным.
Удален
d legacy
|15 Авг 2012
1 Цитировать
Цитата nick3
А заодно и черепную коробку?

знания не ко времени и не от Бога как раз там и гнездятся. и дают повод к превозношению. но суть от этого не меняется - вы можете преобресть знания всего мира, но душе своей навредить, оставшись без спасения.

заодно в вас появилась некая хамовитость.

1Кор,4:2 От домостроителей же требуется, чтобы каждый оказался верным.
Старожил
Pav
-182
|15 Авг 2012
2 Цитировать

Я одно понял, конструктивного диалога НЕ ПОЛУЧИТСЯ. Потому что никто НЕ хочет учится тому, что сейчас говорит Господь, и что говорит Его Слово, каждый только хочет доказать правоту своей деноминации.

Библия для форумо православных вообще НЕ авторитет, так может быть некое дополнение к их учению. Дальше разговаривать в таком контексте не вижу смысла. Тем более что на форуме нет ни одного достойного православного оппонента, а выслушивать грязь и всякие глупости, нет никакого желания.

Оставайтесь товарищи, при вашем языческо-оккультном учении РПЦ, может кого то Отец Небесный и изменит, но думаю, что это будут единичные случаи.

Удален
Gzegohs
|15 Авг 2012
0 Цитировать

Олеся

вот попроще:

"Итак, составивший сие повествование есть Моисей - тот Моисей, о котором засвидетельствовано, что был прекрасен перед Богом (Деян. 7:20), будучи еще грудным младенцем; которого усыновила дочь фараонова и воспитала по-царски, приставив к нему для обучения мудрых египетских наставников; который, возненавидев гордость преобладания и обратившись к униженному состоянию единоплеменников, лучше захотел страдать с народом Божиим, нежели иметь временное греховное наслаждение (Евр. 11:25); который, получив от самой природы любовь к правде, еще прежде нежели вверено ему начальствование над народом, по естественному отвращению от зла оказывается даже до смерти готовым преследовать злых; который, будучи изгнан облагодетельствованными и с радостью оставив египетские мятежи, удалившись же в Эфиопию, там, на совершенной свободе от других занятий, в продолжение целых сорока лет упражнялся в умозрении о существующем; который, будучи уже осьмидесяти лет, видел Бога, как можно видеть человеку, лучше же сказать, как не видал ни один человек, по собственному Божию свидетельству: если бывает у вас пророк Господень, то Я открываюсь ему в видении, во сне говорю с ним; но не так с рабом Моим Моисеем, - он верен во всем дому Моем: устами к устам говорю Я с ним, и явно, а не в гаданиях (Числ. 12:6-8). Сей-то, наравне с Ангелами удостоившийся лицезрения Божия, повествует нам нечто из того, что слышал от Бога. Послушаем же вещаний истины, которые изречены не в убедительных словах человеческой мудрости, но в явлении духа и силы (1 Кор. 2:4), и имеют целью не похвалу слушающих, но спасение поучаемых."

Жизнь без боли - не жизнь.
Удален
Gzegohs
|15 Авг 2012
0 Цитировать

Или

ещё проще:

Мы знаем со слов Самого Христа, что в момент смерти душу встречают Ангелы: Умер нищий и отнесен был Ангелами на лоно Авраамово (Лк. XVI, 22).

Также из Евангелия мы знаем, в каком виде являются Ангелы: Ангел Господень... вид его был, как молния, и одежда его бела, как снег (Мф. XXVIII, 2—3);

юноша, облеченный в белую одежду (Мк. XVI, 5); два мужа в одеждах блистающих (Лк. XXIV, 4); два Ангела в белом (Ин. XX, 12). На всем протяжении христианской истории явления Ангелов всегда имели вид БЛИСТАЮЩИХ ЮНОШЕЙ, ОБЛЕЧЕННЫХ В БЕЛОЕ.

...

Иконографическая традиция явления Ангелов всегда на протяжении веков согласовывалась с этим: изображались только лишь такие блистающие юноши (часто с двумя крыльями, которые, конечно, являются символическими и при явлении Ангелов обычно не видны).

Седьмой Вселенский Собор в 787 г. постановил, что Ангелы должны всегда изображаться только в одном виде, как мужи.

Западные купидоны Ренессанса и последующих периодов вдохновлены язычеством и не имеют ничего общего с настоящими Ангелами.

Жизнь без боли - не жизнь.
Старожил
+227
|15 Авг 2012
0 Цитировать
Цитата Gzegohs
Седьмой Вселенский Собор в 787 г. постановил, что Ангелы должны всегда изображаться только в одном виде, как мужи.

Постановить-то он постановил. А как они на самом деле выглядят? Они, кажется, разные бывают.

Удален
Gzegohs
|15 Авг 2012
0 Цитировать

Таким образом, будучи духами и пламенем огненным (Пс. 103, 4; Евр. I, 7), Ангелы и пребывают в том мире, где земные законы времени и пространства не действуют столь материальными (если можно так выразиться) способами. Поэтому некоторые из отцов без колебаний говорят о “воздушных телах” Ангелов. Преп. Иоанн Дамаскин, суммируя в VIII веке учение предшествовавших ему отцов, говорит:

“Ангел есть сущность, одаренная умом, всегда движущаяся, обладающая свободною волею, бестелесная, служащая Богу, по благодати получившая для своей природы бессмертие,

каковой сущности вид и определение знает один только Создатель.

Бестелесною же она называется, а также и невещественною, по сравнению с нами, ибо все, сопоставимое с Богом,

Который Один только не сравним ни с чем,

оказывается и грубым, и вещественным, потому что одно только Божество поистине невещественно и бестелесно”.

И далее он говорит:

“Они описуемы,

ибо когда они находятся на небе,

их нет на земле,

и посылаемые Богом на землю они не остаются на небе;

но они не ограничиваются стенами и дверями, и дверными запорами, и печатями,

ибо они неограниченны.

Неограниченными их называют потому, что они являются людям достойным,

которым Бог пожелает, чтобы они являлись,

– не таковыми, каковы они суть,

но в измененном виде, смотря по тому, как могут видеть смотрящие” (П, 3, стр. 45—47).

...

Могу дать ссылки.

Ознакомитесь сами, с преданием

и анализом предания. Будете знать всё сами,

не с чужих слов.

Жизнь без боли - не жизнь.
Старожил
+227
|15 Авг 2012
1 Цитировать
Цитата Gzegohs
каковой сущности вид и определение знает один только Создатель.
Цитата Gzegohs
– не таковыми, каковы они суть, но в измененном виде, смотря по тому, как могут видеть смотрящие”

Как же собор может что-то постановить, если люди видят не то, что есть?

Старожил
+307
|15 Авг 2012
1 Цитировать
Цитата d legacy
так мы определились с жертвой и жертвенником?

лИЧНО Я определился.

Иисс-ЖЕРТВА. Жертвеннник ВЗ находился В СТАНЕ. Этот стан уже Иисусом был отвергнут...дом ваш пуст....

Умерев и Воскреснув ЗА СТАНОМ Он Освятил Собой не только народ еврейский но и всех остальных , которые определялись до этого как жители СВАЛКИ. То есть мы все остальные НЕ ИУДЕИ.

Таким образом, явяляясь САМ ВСЕМУ дающим и Освящающим по виду Своего Божественного Естества, КРест оказался неожиданно Жертвенником. Древом Спасения.

Давайте здесь уже не будем о пройденной теме, мне кажется это отдельная тема.

Удален
Иоанн Иоанн
|15 Авг 2012
0 Цитировать

зачем вы это выдумали --что человек посеет то он и пожнет

 

Цитата nick3
В писании есть много, о чем не говорится прямо. «Дракон всеми мерами будет стараться начертать свое знамение, вместо знамения креста Спасителя нашего, чтобы никоим образом не произносилось в его время имя Господа и Спасителя нашего, чтобы отнять у людей возможность изображать знамение креста; потому-то он даст свое знамение на правую руку, которою знаменуются христиане: с того времени, как получит кто-либо на правой руке знамение антихриста, он будет не в состоянии более изображать знамение Христово или знаменовать крестом какой-нибудь член».
Удален
Иоанн Иоанн
|15 Авг 2012
0 Цитировать

неожиданно может только быть.......(.вз говорит о жертве о нашем спасении  но ни о дереве) не выдумывайте

 

оказался неожиданно Жертвенником. Древом Спасения.
Удален
Иоанн Иоанн
|15 Авг 2012
0 Цитировать

с точки зрения Ббиблии вы ничего не обьяснили

 

Ты уже разъяснял и с точки зрения библии и по народномуи просто по здравому смыслу.

Почему протестанту следует защищать православных?

Фото вставляйте н-р через сайт imageup.ru.  Нет русской клавиатуры - используйте транслит.

Если Вы зарегистрированы