Самый умный? В Библии всего 40 мест о настоящей десятине. О десятине с не евреев - НОЛЬ мест. О десятине за пределами Эрец-Исраэль - НОЛЬ мест, о десятине с женщин - НОЛЬ мест, о десятине в денежном виде - НОЛЬ мест. Ещё хочешь поумничать или пойдёшь на базар хотя бы грамм совести купить, если свою сжёг?

Это не ветка о десятине.............

Но поскольку ты считаешь себя весьма начитанным то:

43 Подозвав учеников Своих, Иисус сказал им: истинно говорю вам, что эта бедная вдова положила больше всех, клавших в сокровищницу,

44 ибо все клали от избытка своего, а она от скудости своей положила все, что имела, все пропитание свое. (Мар.12:43,44)

На Суде эта бедная вдова отдавшая Богу 100% - будет свидетельствовать против таких как ты.

правда?

Я когда-то сказал в одном собрании, хвалящемся массовыми у них покаяниями, что те кто у них покаялся но не ходит в церковь и живёт как обычный мирянин, или не родились от Духа, или же потеряли свое спасение. А у них доктрина - спасение потерять невозможно. Типа если помолился молитвой покаяния, то значит ты спасен раз и навсегда. Что я только тогда выслушал, мама родная...)))

вы наверняка не в курсе, что есть здравые общины со здравым учением о том, что спасение (истинное) действительно нельзя потерять, и в которых учат, что молитва покаяния не обязательно означает получение спасения.

этак вы эти здравые общины за кучу  с теми нездравыми смешали во единую кучу навоза.

нехорошо так делать.

как этот приемчик черного пиара называется?

Вы без всякого наверняка и курса бесцеремонно вмешались в чужое общение, при этом даже не спросив о ком мы с братом речь ведём. Жесть! Представил только, с какой это вы "здравой общины" без потери спасения.

здесь форум.

неважно о ком, а важно выражаться ясно и таким образом, чтобы ненароком не облить грязью других.

общайтесь церемонно дальше.

Так по вашему если это форум, то можно бесцеремонно вмешиваться в чужое общение и не разобрав о чём идёт речь, печатать первое что в голову влетело? Здорово вижу живёт "здравая община". :-)

Что шапка загорелась?

Будем стараться!

А вам я от всего сердца желаю - изучите внимательно матчасть, особенно вопрос рождения Свыше и предупреждение от Духа Святого об опасность легко его потерять. DIXI...

Тогда получается Анания и Сапфира напрасно погибли, послушали бы МакАртура и были бы живы.

А так захотели похвастаться тем что все имение отдали Апостолам и такая трагедия.

Когда становишься за кафедру, нужно понимать свою ответственность перед Богом за то, что проповедуешь людям.  

16 Если кто видит брата своего согрешающего грехом не к смерти, то пусть молится, и Бог даст ему жизнь, то есть согрешающему грехом не к смерти. Есть грех к смерти: не о том говорю, чтобы он молился.

17 Всякая неправда есть грех; но есть грех не к смерти. (1Иоан.5:16,17)

Так что там насчет "невозможно потерять спасение"?

И чего люди так за ереси цепляются - любили бы Слово Божье, держались бы за истину......................

Мир вам.

А те которые сами перестают слушаться голоса Христа, - перестают быть Его овцами.

26 Ибо если мы, получив познание истины, произвольно грешим, то не остается более жертвы за грехи,

27 но некое страшное ожидание суда и ярость огня, готового пожрать противников.

28 Если отвергшийся закона Моисеева, при двух или трех свидетелях, без милосердия наказывается смертью,

29 то сколь тягчайшему, думаете, наказанию повинен будет тот, кто попирает Сына Божия и не почитает за святыню Кровь завета, которою освящен, и Духа благодати оскорбляет? (Евр.10:26-29)

-

Tressı научитесь читать Слово Божье, и основывайте свою веру именно на нем.

8 Как вы говорите: "мы мудры, и закон Господень у нас"? А вот, лживая трость книжников и его превращает в ложь. (Иер.8:8)

А то если не будите читать Слово то так и не поймете, что в этих проповедях не все по Слову.

Мир вам.

Два варианта: !. Либо овцой не был никогда,( в отношении к языческим народам) 2.  спасется "как- бы из огня" это ведь послание  к евреям.Имхо.

Кого ты хочешь одурачить? Эта неверовавшая в Иисуса вдова не десятину отдала, а храмовый сбор по Неемия 10:32. Иисус сидел рядом, а ей было ни холодно, ни жарко от этого. Она была послушницей таких, как ты - фарисеев, которые поедали дома вдов. Читай Марка 12:38-44. Всё это читай. Там Иисус говорит о таких вдовах, как их одурачивают и грабят книжники и фарисеи. Денежной десятины или десятины с женщин в законе Моисея не было никогда. И не ставил Иисус её в пример, а иначе Апостолы потом не помогали бы таким вдовам, а призывали бы их нести им последнее, как ты и тебе подобные делаете, за что загремите в ад. Это 100%.

И меня не удивляет, что нет вам покаяния и спасения, потому что вы сами выбрали путь преступной наживы на обмане, прикрываясь вывеской служения Богу. Это столь же тяжкий грех, как хула на Святого Духа - торговать Богом.

Опасность греха Анании и Сапфиры была в том, что они потом могли обвинить Апостолов в том, что те по плоти собирают деньги. За это Апостолов просто предали бы римскому суду и казнили. На этом история церкви закончилась бы, и все люди просто пошли бы в ад. А ты из-за кафЕдры говоришь людям ложь, чтобы отнять у них деньги. Согласно 2-му Петра 2:1-3 ты уже осуждён Богом.

главная беда сегодняшнего христианства, что церковная власть не слышет народ-вот в РФ ито в Думе недавно решили приглашать самых популярных блогеров, и чего-то им давать.Взяли-бы так пастора, и приглашали-бы к себе выступить авторов самых популярных  постов на форуме Инвика, может денюжку-бы предложили за то, чтоб тут их не критиковали

Это был бы дикий гон))

Бред.............

Чё у тебя всё время столько многоточий? Если точек больше трёх, то это либо шизофрения, либо признак абсолютной неуверенности. Бред - это твоя языческая денежная "десятина", которую вы обманом даже с женщин языческого происхождения собираете. Вот это реально бред. Это ж надо так скозлиться, чтобы жить за счёт обмана женщин.

Вас пугают многоточия? Если да, то могу их не ставить.
Вот, только одну поставил. :-)

Скажите - в какой церкви вы свои бредни берете?
Слово Божье учит совершенно другому:

28 Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе. (Гал.3:28)

Жесть, как же только можно, вот так извратить Слово Божье. А я то думал, что эта тема уже давно изучена и истолкована вдоль и поперёк. Простите They are за откровенность, но у вас вижу нет никакого понимания в здравом и систематическом изучении Писаний. Вы уважаемый по сектантски вычитали понравившуюся вам часть и сделали свой личный вывод, ну а прочитать Послание вцелом уже видать не судьба. Ведь ответ на вопрос - "почему Бог так поступил с Ананией и Сапфирой...?", мы находим в следующем стихе - Деян.5:11, "И великий страх объял всю церковь и всех слышавших это". (у вас же по-ходу это отсутствует).

Первоапостольская церковь имела элементарный страх Господень и ходила в нём, потому умножалась настоящими верующими и великие чудеса Божьи в ней происходили. И яснее ясног, что проблема была не в вашем испорченном понимании Писаний с отрицанием Десятыны Господуа в том, что только хождение Страхе Господнем приносит успех и умножение церкви истинными и святыми последователями Христа.

Читаем дальше - "Руками же Апостолов совершались в народе многие знамения и чудеса; и все единодушно пребывали в притворе Соломоновом. Из посторонних же никто не смел пристать к ним, а народ прославлял их".

Подтверждение этому, читаем следующий стих из Деян.9:31, "Церкви же по всей Иудее, Галилее и Самарии были в покое, назидаясь и ходя в страхе Господнем; и, при утешении от Святого Духа, умножались".

1 Некоторый же муж, именем Анания, с женою своею Сапфирою, продав имение,

2 утаил из цены, с ведома и жены своей, а некоторую часть принес и положил к ногам Апостолов.

3 Но Петр сказал: Анания! Для чего ты допустил сатане вложить в сердце твое мысль солгать Духу Святому и утаить из цены земли?

4 Чем ты владел, не твое ли было, и приобретенное продажею не в твоей ли власти находилось? Для чего ты положил это в сердце твоем? Ты солгал не человекам, а Богу. (Деян.5:1-4)

-

В те дни христиане селились обобщенными коммунами, - продавая имение они переселялись в коммуны, где у них было все общее. Эти коммуны дошли до наших дней в виде кибуцев в Израиле.

Смысл в том, что это был осознанный(произвольный) грех, поскольку Анания и Сапфира заранее сговорились.

Плюс еще то, что они говорили ложь в Божьем присутствии, о чем их и предупредил апостол Петр.

-

44 Все же верующие были вместе и имели все общее.

45 И продавали имения и всякую собственность, и разделяли всем, смотря по нужде каждого.

(Деян.2:44,45)

-

34 Не было между ними никого нуждающегося; ибо все, которые владели землями или домами, продавая их, приносили цену проданного

35 и полагали к ногам Апостолов; и каждому давалось, в чем кто имел нужду.

36 Так Иосия, прозванный от Апостолов Варнавою, что значит - сын утешения, левит, родом Кипрянин,

37 у которого была своя земля, продав ее, принес деньги и положил к ногам Апостолов.

(Деян.4:34-37)

Первоапостольская церковь, чтобы окрепнуть и утвердится должна была ходить в Страхе Господнем и ещё, чтобы всякие антихристы-разрушители не вошли в церковь. Кстати Страх не отменен и сегодня.

Бог не убивает людей для того, чтобы все боялись. Страх Божий приходит от Бога.

5 Потому не устоят нечестивые на суде, и грешники - в собрании праведных. (Пс.1:5)

Истинный,

странно конечно выглядит побег такого регионального служителя, как Макаренко.

Еще одно подтверждение, что в НП давно есть насущные проблемы. И дух мира там постарался и место ему дали сами пастора...

Таки да!  :-)

Я и не писал, что Бог убивает. Убивает человека грех. Кого-то сразу, а кого-то постепенно, незаметно и тихо угробляет - убивая отношения, здоровье, психику и т.д. В истинно Божьем присутствии, Ананию и Сапфиру грех убил мгновенно. Но Бог явно, по Своей великой милости оттягивал этот печальный момент, ожидая и давая через уста Петра возможнось им - покаяться и остаться в живых.

При этом страх - необходимая часть нашей души, созданная Богом спецом для нашего самосохранения. К примеру страх, в опасных и стеснённых жизненных стуациях, активирует много полезных функций в нашем теле. Не имели бы мы страх, нас давно бы и в живых уже не было. Согласны?

Страх плотской(инстинктивный) был заложен Богом при сотворени человека. А чтобы страх Божий наполнил сердце человека, Бог может просто пожелать чтобы это произашло.

38 Петр же сказал им: покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов; и получите дар Святаго Духа.

39 Ибо вам принадлежит обетование и детям вашим и всем дальним, кого ни призовет Господь Бог наш.

40 И другими многими словами он свидетельствовал и увещевал, говоря: спасайтесь от рода сего развращенного.

41 Итак охотно принявшие слово его крестились, и присоединилось в тот день душ около трех тысяч.

42 И они постоянно пребывали в учении Апостолов, в общении и преломлении хлеба и в молитвах.

43 Был же страх на всякой душе; и много чудес и знамений совершилось через Апостолов в Иерусалиме. (Деян.2:38-43)

Здесь как бы не видно предпосылок для страха, однако страх сошел на людей.