33 И когда пришли на место, называемое Лобное, там распяли Его и злодеев, одного по правую, а другого по левую сторону.
34 Иисус же говорил: Отче! прости им, ибо не знают, что делают. И делили одежды Его, бросая жребий.
(Лук.23:33,34)
- Иисусу нужно было подождать пока распинавшие Его покаются, а только после этого заступаться за них перед Отцом?
Проблы о которых вы рассуждаете описаны в послании Иакова 4 глава. Жаль что в нашей жизни мы не можем нажать кнопку resset.
Отче прости им, хотя и знают что отступают от писания.
Давайте теперь с этой новой ступени, начнем несколько другой диалог.
Поскольку более прецедентов с перьями или выносом уже не было, и мы надеемся, что подобного больше не повториться - давайте закрепим это молитвой.
Отче Небесный, просим тебя благословить пастора Шаповалова, и дать ему мудрость поступать по Слову Твоему, не отклоняясь ни на право, ни на лево.
А мы отдаем всю эту ситуацию, и самого пастора Шаповалова в Твои руки. АМИНЬ.
-
Ресторер, буду дальше молиться о вас, чтобы Бог благословлял вас и вел вас путями спасения.
Утруждать мои колени буду только после покаяния Ш. Иначе Бог меня не услышит.
Мы должны отдать в руки церкви, или полиции. Все остальное не по писанию.
То есть упованию на Живого Бога вас так и не научили?
Почему, научили, но подругому чем Вас.
Мой учитель Христос, а Ваш чей?
Когда Христос был живой и ходил по земле, то обличал всякий грех, даже когда его
просили этого не делать. Обличал жестко и беспощадно.
И меня учил, что членов церкви Христовой надо обличать до покаяния или отпралять в мытари.
Т. Е. отлучать.
Вы хотя бы раз кого либо отлучали, или всех в руки Бога предавали?
А каких именно лицемеров - членов церкви?
Для проповедников лимонадного христинаста, это не указ.
Равно как и православным.
Иисус каких именно лицемеров обличал - членов церкви?
Об этом Ресторер перый заговорил:
Дисциплина в церкви, Это не Ваш конек.
На главный вопрос темы напрашивается у меня и такой ответ. Об этом форуме.
Такого количества мужчин, болтающих попусту годами, не встречала нигде в общинах. Одно и то же до бесконечности, по плоти и не по духу. Не все здесь таковы, но не один, и не два... Касательно сестер, тоже хватает мирского. Особенно склоки и групповые симпатии и разборки. Высокоинтеллектуальный базар на выезде.
А еще поражает желание вывалить на другого собственные лживые измышления. Вместо того, чтобы вести себя честно и задать вопросы собеседнику, дабы понять суть. Есть и такие, которым и руки не подашь, что называется. Из-за непорядочности и дефицита принципов чести. А некоторые похожи на мирских бабок своими замашками. На имена и персоналии не намекаю. Это разбор полетов по фактам. И вобщем, соглашаться со мной никого не призываю.
Занимательство обличительством при полном отсутствии проповеди Вести о спасении неспасенным - пустая трата времени или донкихотство.
Фарисеи не могли найти себе учеников, и мешали Христу проповедовать Евангелие.
Согласен с Вами! Как хорошо, что Вы не такая, как мы ,что Вы, не как...
"...прочие люди, грабители, обидчики, прелюбодеи, или как эти мытари:
поститесь два раза в неделю, даете десятую часть сами себе из всего, что приобретают другие...."
Как то был случай, очередного обличения "спасенных" и по моим костям решили проехаться прямо с кафедры. Потом говорящий посетовал, что легко спасать не спасенных и трудно спасать "спасенных".
На что я помолисля из зала, чтобы Бог выслал настощих делателей, котрые могут спасать "спасеных".
38 Кто верует в Меня, у того, как сказано в Писании, из чрева потекут реки воды живой.
39 Сие сказал Он о Духе, Которого имели принять верующие в Него: ибо еще не было на них Духа Святаго, потому что Иисус еще не был прославлен.
(Иоан.7:38,39)
Для того чтобы проповедовать спасение кому-либо, нужно самому быть крещенным и наполненным Духом Святым, а у вас никаких признаков этого я не наблюдаю. Реки воды живой явно не текут, а ваше обличательство умноженное на ваше упрямство - это явно не живая вода.
Ресторер, вам нужно в нормальную церковь и родиться свыше. Но для этого нужно смирение, а где ж вы его возьмете - разве только Бог смирит вас. Тогда пусть смирит.
По вопросу родиться свыше...
Иногда человек приходит на инкаунтер и говорит.... У меня бесы, освободите.... А на самом деле он плотской и кормит духовно не свой дух, а больше плоть, то есть греховную натуру. И бесов у него нет.
Поэтому думаю дело в религиозных твердынях и плотском мышлении, а не в рождении свыше. Ну и есть твердыни греха, той же гордости.
Касательно этого сайта, здесь есть люди несвободные от бесов, но им Бог Сам это откроет. Гордые, потому и не замечают... Кто не нуждается, тот и не получает что-либо от Бога.
Так Дух Святой и действует через меня.
Или Вы о языках?
"Христиане" которые не меняются десятилетиями и остаются упрямыми как ослы, в большинстве случаев нуждаются в рождении свыше.
С каких это пор упрямство стали приписывать к действиям Духа Божьего?
Духу Святому свойственно обличать.
Помните как Урия упрямствовал и не шел к жене ночевать?
12 Ибо слово Божие живо и действенно и острее всякого меча обоюдоострого: оно проникает до разделения души и духа, составов и мозгов, и судит помышления и намерения сердечные.
(Евр.4:12)
Про Ресторера ничего не нашел.
Урия к своей жене не пошел, а не побежал вместо Нафана говорить Давиду слово от Господа.
У каждого свое поприще, а когда кто-то залазит на поприще ему не предназначенное - это грех.
Вот с этого места можно поподробнее.
Я Ваши понятия представляю вот в таком ключе:
1.Есть рядовый прихожане-ухожане, их роль только слушать и финансовые взносы.
2. Есть лидера, их роль обличать без фамилий и только с кафедры во время пропроведи.
Ух как круто, Вы это про Озию вспомнили, так это из ветхого завета.
По мне так, залазьте Вы на любое поприще, только не господствуйте, и поступайте по писанию.
Вы шутник.
А кто и как залазит на место Нафана в наши дни?
Может Ледяев или Сандей помогают залезать на пророческие места?
Вы можете представлять все что угодно, но Слово говорит следующее:
-
27 И вы - тело Христово, а порознь - члены.
28 И иных Бог поставил в Церкви, во-первых, Апостолами, во-вторых, пророками, в-третьих, учителями; далее, иным дал силы чудодейственные, также дары исцелений, вспоможения, управления, разные языки.
(1Кор.12:27,28)
11 И Он поставил одних Апостолами, других пророками, иных Евангелистами, иных пастырями и учителями,
12 к совершению святых, на дело служения, для созидания Тела Христова,
(Еф.4:11,12)
Ресторер, вы не научились слушаться ни людей, ни Слова Божьего и кроме претензий у вас ничего нет.
-
9 "Не будьте как конь, как лошак несмысленный, которых челюсти нужно обуздывать уздою и удилами, чтобы они покорялись тебе". (Пс.31:9)
Был человек который спрашивал о поприще другого:
-
20 Петр же, обратившись, видит идущего за ним ученика, которого любил Иисус и который на вечери, приклонившись к груди Его, сказал: Господи! кто предаст Тебя?
21 Его увидев, Петр говорит Иисусу: Господи! а он что?
22 Иисус говорит ему: если Я хочу, чтобы он пребыл, пока приду, что тебе до того? ты иди за Мною.
(Иоан.21:20-22)
Это задача самого человека - совершить свое поприще.
-
24 Но я ни на что не взираю и не дорожу своею жизнью, только бы с радостью совершить поприще мое и служение, которое я принял от Господа Иисуса, проповедать Евангелие благодати Божией.
(Деян.20:24)