и как вы это делаете?
Если Христос это Слово то как вы в слове определяете 10 - ую часть для приношений?
и как вы это делаете?
Если Христос это Слово то как вы в слове определяете 10 - ую часть для приношений?
Невижу причин прочитав эти места с Писания, брать десятину в Новом Завете с царственного народа даже на распространения Евангелия. Для этого есть добровольные пожертвования лиц, которые и могут жертвовать от избытка материального имения. Ведь ученики Христа не пользовались ничем в распространение Евангелия(Благой вести))
7 ходя же, проповедуйте,
что приблизилось Царство Небесное;
8 больных исцеляйте,
прокаженных очищайте,
мертвых воскрешайте,
бесов изгоняйте;
даром получили, даром давайте.
9 Не берите с собою ни золота,
ни серебра,
ни меди в поясы свои,
10 ни сумы на дорогу,
ни двух одежд,
ни обуви,
ни посоха,
ибо трудящийся достоин пропитания.
То есть младенцы во Христе не под детоводительством? Они что совершенны в понимании Слова?
Какой закон по Нз, является детоводителем ко Христу? Если вы думаете, что покаявшись и приняв Христа своим Спасителем и получив начаток Духа люди становятся совершенны, то кому это пишет Павел:
1 И я не мог говорить с вами, братия, как с духовными, но как с плотскими, как с младенцами во Христе.
2 Я питал вас молоком, а не [твердою] пищею, ибо вы были еще не в силах, да и теперь не в силах,
(1Кор.3:1,2)
Все обетования духовны, и если нет этого понимания, то внешние даяния по плоти будут противится. Так как плоть противится духу. Что и происходит. Все начинают давать десятины, ожидая прибыли, а в духовное основание не вникают. Поэтому засыхают на корню.
PS Киракелу. Ответил собеседнику и чИста по теме.
Вы привели место Писания Матф.10:7-10, там идёт речь о небольшом миссионерском походе по Израилю, до рождения Церкви на земле, т.к. Иисус ещё не был прославлен (Иоан.7:39)
Я уже писал, приезжайте в Архангельскую обл. и исполните то, что Вы предложили. Походите между деревнями в минус тридцать...
ps
мне уже предложили проповедывать летом или ездить на машине...
То было немного не в тему., прошу прощения.
Нагорная проповедь не о десятине, а о том как надо себя вести.
Не договаривает несколько букв.
Павел язычникам никогда не писал о десятине.
Бог заключил завет с человеком, а не наоборот. Новый Завет- это Завет благодати. Евангелие Царства уже распространили и при этом десятину не собирали. А конец каждому прийдет свой.
Я не виноват, что вы ходите туда, куда Господь не посылает вас и говорите от имени Бога, Который не говорил вам говорить. Никто не приходит ко Мне, если на то не пошлёт Отец Небесный.
Чем больше капищ создаётся на земле - тем всё хуже и несностней становится для человека.
На Украине "церквей" умножилось в большём количестве, а правда исчезла совсем. Такие дела и везде.
Господь говорит: Прийду, найду ли Я веру на земле. А вы кичитесь своим евангелизациями. С алкоголиков и наркоманов(( где вы любите хвастаться достижениями своего евангелия) ещё хужих врагов Господу.
делаете десятина в Новом Завете как даяние серебра для лидеров. , евангелие процветание - мерзость последних дней. Вот к чему приводит ваши массовые евангелизации, построенные на чревовещании.
А шо по вашем они обрезают свою крайнюю плоть и желают законом оправдываться или Христом?
Если Христом, то не законон, который дан на Хориве как детоводительский до пришестствия Христа.
Тот кто крестится в Иианово крещение, тот и младенец, а кто кристился во имя Иисуса Христа - не может быть младенцем, потому, что ужене он живёт, но Христос в сердце его, который и попбуждает:
6 А как вы -- сыны,
то Бог послал в сердца ваши Духа Сына Своего,
вопиющего: <Авва, Отче!>
7 Посему ты уже не раб, но сын;
а если сын, то и наследник Божий через Иисуса Христа.
Всякий находящийся в законе Моисея - раб закону но не Христу.
22 Ибо раб, призванный в Господе, есть свободный Господа;
равно и призванный свободным есть раб Христов.
Я задал конкретные вопросы, получил не ответы, а уход oт ответа.
Повторю вопросы для всех:
1. Обкрадывали ли Бога языческие народы, не соблюдая заповедь о десятине из Моисеева закона, который они не имели?
2. Относились ли к языческим народам слова - ВЕСЬ НАРОД?
Мал.3:
9 Проклятием вы прокляты, потому что вы--ВЕСЬ НАРОД--обкрадываете Меня.
3. Если ВЕСЬ НАРОД(Мал.3:9) - это все языческие народы, то получается, что в первой главе Малахия пошутил, написав, что "Пророческое слово Господа К ИЗРАИЛЮ"?
Являлись ли в то время языческие народы ИЗРАИЛЕМ?
Мал.1
1 Пророческое слово Господа к Израилю через Малахию.
То учение которое сегодня учат о десятине это полное заблуждение! Об этой теме хорошо изложено в книге «Принесите все десятины» http://ptitsyn.ucoz.ru/index/desjatina/0-73
Потому раб закона не свободен. Пусть тогда и несёт пошлину свою в виде десятины.
25 Он говорит: да.
И когда вошел он в дом,
то Иисус, предупредив его, сказал: как тебе кажется, Симон?
цари земные с кого берут пошлины или подати?
с сынов ли своих, или с посторонних?
26 Петр говорит Ему: с посторонних.
Иисус сказал ему: итак сыны свободны;
Oтдаешь ли ты самa BCE десятины из из семян ЗЕМЛИ, плодов дерев, и из крупного и мелкого скота?
Лев.27:
30 И всякая десятина на ЗЕМЛE из СЕМЯН ЗЕМЛИ и из ПЛОДОВ ДЕРЕВ принадлежит Господу: это святыня Господня;
.
32 И всякую десятину из КРУПНОГО ИМЕЛКОГО СКОТА, из всего, что проходит под жезлом десятое, должно посвящать Господу;
Посвящалась ли Господу десятина из верблюдов и свиней?
Если нет, то следовательно не соблюдалось сказаное в Мал.3 принесите ВСЕ десятины?
Вся проблема что люди не вполне понимают и знают тему «десятина». В основном их знания основаны на нескольких стихах Быт 14 гл Мал 3 гл и Мт 23 гл, в этом и вся проблема, что их кругозор ограничен. А кто-то этим пользуется.
23. Горе вам, лицемерные учителя Торы и п'рушим. Вы платите десятину с мяты, укропа и тмина; но оставили без внимания важнейшие вопросы Торы: правосудие, милосердие, веру.
24. Именно этому вам следовало уделять внимание, не забывая при этом и остального!
Стих 23. Десятина. Коганим и Левиим были лишены права владения наследственной землёй, но им отдавалась десятая часть (десятина) всего урожая (Левит 27:30-33, Числа 18:21); вторая десятина должна была быть потрачена её владельцем в Иерусалиме (Второзаконие 14:22-27); и затем десятина для бедных заменяла вторую десятину в третьем и шестом году семилетнего цикла, достигавшего своей кульминации в год шмиты, когда земля оставалась под паром. Разработки закона о десятине, сделанные раввинами, находятся в Талмуде, в трактатах Маазерот и Маазер Шени.
Важнейшие вопросы Торы: правосудие, милосердие, веру. Похоже, Йешуа ссылается на Михея 6:8: "...чего требует от тебя Господь: действовать справедливо, любить дела милосердия, и смиренно ходить с Богом твоим?"
Этому следовало уделять внимание, не забывая при этом и остального! Йешуа ясно поощряет исполнение даже мельчайших деталей закона. Те, кто учат мессианских евреев перестать исполнять Тору, игнорируют его совет, данный здесь и в 5:17-20 и ком. выше. Тем не менее, главной темой этого и последующих стихов является необходимость правильной расстановки приоритетов, чтобы наша жизнь была угодна Богу.
Чтобы правильно понять этот стих и узнать о чем идет речь, обрати внимание на четыре очень важных момента:
1) Когда Иисус говорил эти слова, Иерусалимский Храм еще существовал, он был разрушен в 70 году н.э., соответственно еще проходили служения, обряды и соблюдались все законы, а это значит что предписания о десятинах, то есть десятой части урожая в пользу левитов и Храма, которые изложены в Лев. 27:30-34; Чис. 18:21-24, 26; Втор. 12:6-17; 14:22-29; 26:12-15, были по-прежнему в силе;
2) Иисус обращается к книжникам и фарисеям. Дело в том, что если они не являлись священниками то они, как и весь народ должны были платить десятину по закону. Десятину не платили только священники;
3) Также, к правильному пониманию этого стиха мы находим в слове «номос - νομος -закон» …и оставили важнейшее в законе…, Иисус говорит о Законе Моисея, но не о Новом Завете;
4) Иисус не учит и не утверждает заповедь, данную иудеям, о десятине, но обличает книжников и фарисеев: «Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры». «Горе вам», обращенное к иудейским правителям, начинается с Мф. 23:13 и может быть отзвуком Зах. 11, 17.[1] Господь указывает на то, что они соблюдают мелочность в законе, но важное они оставили, что хорошо было бы не только давать десятину, но соблюдать важное в законе это «суд, милость и веру».
Молодца, хороший пост о том, что приносилась реальная физическая десятина реальным физическим ветхозаветним левитам и священникам.
А в церкви, созданной Христом, десятина никогда не приносилась, за отсутствием в церкви левитского служения.
Держи плюсик за пост, подтверждающий что существовали физические, а не духовные десятины.
Народ, если помните то порядок сбора десятины был таков: народ давал левитам 10%, левиты – священникам 10% из 10% (т.е.1% с народа), а священники никому десятину не платили (Неемия 10;38-39; Неем.12:44 - 47 и Числа 18;28-32).
Возникает вопрос: на каком основании требуют то, чего Сам Бог не возлагал ни на ветхозаветное священство ни на новозаветное «царственное священство»?
Я пример уже приводил в личку одной сестре отличие законника от свободного.
В вагон электропоезда заходят двое-законник и свободный. Законник прочитав надпись в вагоне такого содержания: В вагоне электропоезда запрещенно: Курить, распивать спиртные напитки, играть в азартные игры!
Законник прочитав, помыслил: хоть 3 часа ехать от точки А до точки Б я потерплю с курением чтобы не нарушать закон.
А вошедший свободный человек так и не взглянув на надпись с восклицательным знаком. Потому, что закон духовный внутри его и по этому, он не курит и не пьет и неделает того, что является непотребством человеку.
Иисус говорит, что в законе заповедей как десятина вы исполняете исправно и с фарисейской ревностью. но закон духовный как ХЕСЕД , необходимого элемента любви отсутствует у них.
Прянности - являлись дорогим в то время приношением, которого требовали левиты.
UFO-99, предупреждения модератора были неоднократными: за реплики, не относящиеся к названию темы (ДЕСЯТИНА) - БАН. Достаточно засорять тему (постоянное нарушение правила №7).
Далее всем, кто не читает предупреждений - также будет выдан бан
десятина в новом завете это не денежный эквивалент,а дух Христа в нашем человеческом духе!а то можете подумать что я имела виду деньги))))
1 Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом.
2 В ней свидетельствованы древние.
3 Верою познаем, что веки устроены словом Божиим, так что из невидимого произошло видимое.
(Евр.11:1-3)
Видите Киракел, в какой вере были засвидетельствованные древние?
Это я к тому, что бы вы разобрались прежде, скалько десятин в вашем списке, а потом и о духовном поговорим, ибо прежде душевное, а потом духовное.
Например, давайте рассмотрим десятина для бедных,
..
29 и пусть придет левит, ибо ему нет части и удела с тобою, и пришелец, и сирота, и вдова, которые находятся в жилищах твоих, и пусть едят и насыщаются, дабы благословил тебя Господь, Бог твой, во всяком деле рук твоих, которое ты будешь делать.
(Втор.14:28,29)
..
22 Но Аврам сказал царю Содомскому: поднимаю руку мою к Господу Богу Всевышнему, Владыке неба и земли,
23 что даже нитки и ремня от обуви не возьму из всего твоего, чтобы ты не сказал: я обогатил Аврама;
24 кроме того, что съели отроки, и кроме доли, принадлежащей людям, которые ходили со мною; Анер, Эшкол и Мамрий пусть возьмут свою долю.
(Быт.14:19-24)
15 Если брат или сестра наги и не имеют дневного пропитания,
16 а кто-нибудь из вас скажет им: "идите с миром, грейтесь и питайтесь", но не даст им потребного для тела: что пользы?
17 Так и вера, если не имеет дел, мертва сама по себе.
18 Но скажет кто-нибудь: "ты имеешь веру, а я имею дела": покажи мне веру твою без дел твоих, а я покажу тебе веру мою из дел моих.
19 Ты веруешь, что Бог един: хорошо делаешь; и бесы веруют, и трепещут.
20 Но хочешь ли знать, неосновательный человек, что вера без дел мертва?
(Иак.2:15-20)
Скажите, Киракел, вы исполняете Слово, о котором говорит Иаков в сихе выше?
Вы что то много напутали...Детоводителем ко Христу назван ветхозаветный закон.В Новом завете назван один закон.
потому что закон духа жизни во Христе Иисусе освободил меня от закона греха и смерти.
21 Ибо закон Моисеев от древних родов по всем городам имеет проповедующих его и читается в синагогах каждую субботу.
Кто хочет делами закона оправдать себя, пусть оправдывает.
8 Ибо если бы Иисус Навин доставил им покой,
то не было бы сказано после того о другом дне.
9 Посему для народа Божия еще остается субботство.
21 Не отвергаю благодати Божией; а если законом оправдание, то Христос напрасно умер.
Потому:
28 Нет уже Иудея, ни язычника;
нет раба, ни свободного;
нет мужеского пола, ни женского:
ибо все вы одно во Христе Иисусе.
29 Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово
и по обетованию наследники.
27 все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.
Не забывайте, что живущие законов не в Христа крестяться.
1 Не хочу оставить вас, братия, в неведении, что отцы наши все были под облаком, и все прошли сквозь море;
2 и все крестились в Моисея в облаке и в море;
Вы так пишите, как будто сами удивились тому, что обнаружили для себя впервые?!
Как будто, Моисей верил другому Богу, чем мы с вами?
Ближе к теме, а то лицемеры из ваших, жалобят, а своим лицеприятствуют.
И так в продолжение темы о несуществующей "пастырской" десятины в денежном экваленте. Духовная десятина - это должна быть другая тема созданная участниками этой версии.
А пока я настаиваю на том, что нет вещественных десятин в церкве Христа, но прибывает милость к нуждающимся и выражается доброохотными пожертвованиями.
А кто сказал, что предмет ДЕСЯТИН не из богодухновенного Писания?
Здесь дело не в том, взял бы я или нет, а в том, что это женщина десятину приносит. Я уже спрашивал о том, правильно ли что бедная вдова принесла две последние лепты в храм, про который Иисусу было известно, что он будет разрушен, и деньгами распоряжались те, кто не знал Бога и по их желанию Иисус был распят?
И ещё в Библии есть.
Иак.2:15 Если брат или сестра
наги и не имеют дневного
пропитания,
21. Иак.2:16 а кто-нибудь из вас
скажет им: "идите с миром,
грейтесь и питайтесь", но не даст
им потребного для тела: что
пользы?
Духовной десятины в Писании не существует.
Реальным физическим людям (а не образам каким-то) приносилась реальная физическая десятина, которая являлась реальной физический пищей для левитов, и эту пищу они кушали, когда испытывали реальный физический голод.
Сегодня часто манипулируют Писанием, типа - принeсите нам свои денежные десятины, и получите от нас духовную пищу.
На самом деле, народ приносил пищу левитскому священству!!!
Мог ли народ дать духовную пищу священству???