Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Десятина  

Старожил
DAN
+1567
|27 Мар 2013
5
Цитата vitaly-makarov ru
пощусь два раза в неделю, даю десятую часть из всего, что приобретаю. Мытарь же, стоя вдали, не смел даже поднять глаз на небо; но, ударяя себя в грудь, говорил: Боже! будь милостив ко мне грешнику! КРУТО! Кто из христиан постится 2 раза в неделю , и жертвуют 10% из всего , что приобретают ? ))

Круто  то, что я не выделил, но выделил Сам Господь, указывая на мытаря, который без постов и десятин ушел в дом свой оправданным более. Тем самым Иисус снова указал на нас, получающих оправдание даром, по благодати Его. Это действительно КРУТО!))

Я вот тут посмотрел, что у меня подписи нет- теперь будет.
Старожил
DAN
+1567
|27 Мар 2013
7
Отвечаю на вопрос: Для текущих расходов для содержания храмового сооружения взимался налог "шекалим", тот самый который за Иисуса и Петра заплатила рыба в Капернауме.

Платила рыба, потому что сыны свободны)

Я вот тут посмотрел, что у меня подписи нет- теперь будет.
Удален
beauty1
|27 Мар 2013
6
Цитата DAN
Платила рыба, потому что сыны свободны)

Cкажите кому Павел говорил(1Кор.16:2).

2. В первый день недели каждый из вас пусть
отлагает у себя и сберегает, сколько позволит ему
состояние, чтобы не делать сборов, когда я приду.
Рыбе или сынам? И поступаете ли вы как говорил Павел?
Удален
paralipomenon
|27 Мар 2013
3
Цитата beauty1
А на суд все же прийдется вам явиться)) 2Кор.5:10. ибо всем нам должно явиться пред судилище Христово, чтобы каждому получить соответственно тому, что он делал, живя в теле, доброе или худое. Павлу конечно далеко до судии мира мадам Паралипоминон, видимо потому Павел говорит что ВСЕ явятся на суд))

суд Христов и суд Божий отличаются друг от друга.

Уже пора давно это усвоить. Это же азбука евангелия...

Суд Божий - для всех народов, которые восстанут в последний день.

А Своих Христос судит Сам соответственно тому, что творил тот, кто называет себя Христовым.

Вы, как путаете понятие - десятина и пожертвование, так путаете понятие - суды Божьи.

Вы хотите быть судимой со всеми неверующими? Пожалуйста. Впрочем, я не удивлюсь. Ведь отвергая благодать, вы будете судимы по Закону Божьему. Он один на всю землю.

Вот и бойтесь. Вам кажется, что здесь вы просто мило и смешно проводите время. Но все слова, сказанные и написаные вами, предстанут вместе с вами пред Богом. И Он скажет:

ты отказалась от жертвы Моего Сына, проповедуя Моисеев закон, который распят на кресте, а Я откажусь от тебя.

И тогда поймете, что

 

Цитата beauty1
получить соответственно тому, что он делал, живя в теле, доброе или худое

придется. И это будет печально, ведь если кровь не очистила, то разве доброе получите?

Ибо если живёте по плоти, то умрёте, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.(Рим8:13)
Удален
kirakelI
|27 Мар 2013
1
Цитата Dana
Цитата kirakelI Почему Аврааму было достаточно дать один раз, а сегодняшним верующим нужно давать каждое воскресение?
Почему Иисус один раз пошёл на крест, а Павел и мы с Вами каждый день распинаем свою плоть? Аналогию улавливаете?))))

Абсолютно не улавливаю аналогию.
Иисус не имел нужды ежедневно приносить Себя в жертву, поэтому и пошел один раз на крест.
Причем тут Авраам и десятина, которую он дал всего один раз?


27 Который не имеет нужды ежедневно, как те первосвященники, приносить жертвы сперва за свои грехи, потом за грехи народа, ибо Он совершил это однажды, принеся [в жертву] Себя Самого.

Вопрос по-прежнему в силе:

Почему Аврааму было достаточно дать десятину один раз, а сегодняшним верующим нужно давать каждое воскресение по десятинному учению?

Наблюдайте, чтобы кто НЕ ЛИШИЛСЯ благодати Божией; чтобы какой ГОРЬКИЙ КОРЕНЬ, возникнув, не причинил вреда, и чтобы им не осквернились многие(Евр.12:15)
Удален
paralipomenon
|27 Мар 2013
4
Цитата kirakelI
Почему Аврааму было достаточно дать десятину один раз, а сегодняшним верующим нужно давать каждое воскресение по десятинному учению?

Потому что каждый ищет своего, а не того что угодно Иисусу Христу (Фил.2:21).

Ибо если живёте по плоти, то умрёте, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.(Рим8:13)
Удален
beauty1
|27 Мар 2013
5
Цитата paralipomenon
Цитата beautyА на суд все же прийдется вам явиться)) 2Кор.5:10. ибо всем нам должно явиться пред судилище Христово, чтобы каждому получить соответственно тому, что он делал, живя в теле, доброе или худое. Павлу конечно далеко до судии мира мадам Паралипоминон, видимо потому Павел говорит что ВСЕ явятся на суд))
суд Христов и суд Божий отличаются друг от друга. Уже пора давно это усвоить. Это же азбука евангелия...

Паралипоминон, когда ее загоняют в угол Словом Божиим начинает изворачиваться

И уже как бы не писала она вот это сообщение на предьидущей странице

 

Цитата paralipomenon
. а верующие на суд не приходят, но перешли из смерти в жизнь. . «Верующий в Пославшего Меня имеет жизнь вечную и на суд не приходит, но перешёл от смерти в жизнь» (Иоанн 5:24)
И как бы выясняется, что она понимает, что на суд таки она явится и будет судиться наравне со всеми и что будет осуждена судами какими  судит других. Значит еще не все потеряно, может и просветлится ваш ум перед смертью и не пойдете в ад.
Удален
beauty1
|27 Мар 2013
5
Цитата paralipomenon
Вы хотите быть судимой со всеми неверующими? Пожалуйста. Впрочем, я не удивлюсь. Ведь отвергая благодать, вы будете судимы по Закону Божьему. Он один на всю землю. Вот и бойтесь. Вам кажется, что здесь вы просто мило и смешно проводите время. Но все слова, сказанные и написаные вами, предстанут вместе с вами пред Богом. И Он скажет: ты отказалась от жертвы Моего Сына, проповедуя Моисеев закон, который распят на кресте, а Я откажусь от тебя. И тогда поймете, что   Цитата beauty1 получить соответственно тому, что он делал, живя в теле, доброе или худое придется. И это будет печально, ведь если кровь не очистила, то разве доброе получите?

То что Он мне скажет не спешите фантазировать)) Вы не судья и не на суде. Думайте лучше о  том, что Он скажет вам, и будете ли вы иметь от Него похвалу за то, что не думали о других, и себя любили более чем ближнего. И о своих нуждах пеклись более чем о Деле Его. Вот тогда и скажет Он вам то, чего вы на самом деле достойны.

Удален
kirakelI
|27 Мар 2013
4
Цитата beauty1

Cкажите кому Павел говорил(1Кор.16:2).

2. В первый день недели каждый из вас пусть
отлагает у себя и сберегает, сколько позволит ему
состояние, чтобы не делать сборов, когда я приду.

Надеюсь ты понимаешь, что сколько позволит состояние - это не про десятину?

Наблюдайте, чтобы кто НЕ ЛИШИЛСЯ благодати Божией; чтобы какой ГОРЬКИЙ КОРЕНЬ, возникнув, не причинил вреда, и чтобы им не осквернились многие(Евр.12:15)
Удален
beauty1
|27 Мар 2013
5
Цитата DAN
Платила рыба, потому что сыны свободны)

От чего свободны сыны (при чем сыны этого мира)? От того, что Павел говорил

8Другим церквам я причинял издержки, получая от них содержание для служения вам; и, будучи у вас, хотя терпел недостаток, никому не докучал,9ибо недостаток мой восполнили братия, пришедшие из Македонии; да и во всем я старался и постараюсь не быть вам в тягость.

НЕ рыба восполнила недостаток Павла, а братья)) Сыны Бога и братья по вере в Иисуса Христа. Такооое сложное откровение, ну прям не вмещается в некоторых никак))

 

Цитата kirakelI
Надеюсь ты понимаешь, что сколько позволит состояние - это не про десятину?

Ты отлагаешь у себя каждую неделю и потом отдаешь служителю?

Удален
paralipomenon
|27 Мар 2013
3
Цитата beauty1
То что Он мне скажет не спешите фантазировать)) Вы не судья и не на суде. Думайте лучше о  том, что Он скажет вам, и будете ли вы иметь от Него похвалу за то, что не думали о других, и себя любили более чем ближнего. И о своих нуждах пеклись более чем о Деле Его. Вот тогда и скажет Он вам то, чего вы на самом деле достойны.

Я вас предупредила, а уж слушать это, или нет, ваше право. Не мое.

Путать такие понятные вещи - десятина и пожертвование - может только тот, кто не испытал на себе милость Божью. Вы обмануты. И призваны в чуждое Христу евангелие.

Ваше евангелие это умерший закон. А мое это воскресший Христос.

Ибо если живёте по плоти, то умрёте, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.(Рим8:13)
Удален
kirakelI
|27 Мар 2013
4
Цитата beauty1
Цитата kirakelI Надеюсь ты понимаешь, что сколько позволит состояние - это не про десятину?
Ты отлагаешь у себя каждую неделю и потом отдаешь служителю?

Tы понимаешь, что сколько позволит состояние - это не про десятину?

Наблюдайте, чтобы кто НЕ ЛИШИЛСЯ благодати Божией; чтобы какой ГОРЬКИЙ КОРЕНЬ, возникнув, не причинил вреда, и чтобы им не осквернились многие(Евр.12:15)
Удален
beauty1
|27 Мар 2013
5
Цитата kirakelI
Цитата kirakelI Надеюсь ты понимаешь, что сколько позволит состояние - это не про десятину?
Цитата beautyТы отлагаешь у себя каждую неделю и потом отдаешь служителю?
Tы понимаешь, что сколько позволит состояние - это не про десятину?

В смысле десятину тебе не позволяет состояние отложить?

Удален
талмид
|27 Мар 2013
6
Цитата Bigfirе
Шантаж.

В мой профиль опять кто-то заходил.  Как сказал несколько часов назад по тв пастор о своей жене, если бы согрешила: первая мысль - убил бы. Так и мы грешим в их глазах, мешая собирать чужое добро. Особо ненавидят меня послы одного интуриста из малоизвестного доселе племени. Были и атаки на прошлый сайт после свидетельств потерпевших от афер в Киеве. Кого ненавидили в Ветхом Завете? Возвышающих голос за правду. Вот и подсматривают в замочную скважину.

Он спасет людей Своих от грехов их.
Удален
талмид
|27 Мар 2013
5
Цитата kirakelI
Tы понимаешь, что сколько позволит состояние - это не про десятину?

1 При сборе же для святых поступайте так, как я установил в церквах Галатийских.

2 В первый день недели каждый из вас пусть отлагает у себя и сберегает, сколько позволит ему состояние, чтобы не делать сборов, когда я приду.

3 Когда же приду, то, которых вы изберете, тех отправлю с письмами, для доставления вашего подаяния в Иерусалим.

(1Кор.16:1-3)

1 Для меня впрочем излишне писать вам о вспоможении святым,

2 ибо я знаю усердие ваше и хвалюсь вами перед Македонянами, что Ахаия приготовлена еще с прошедшего года; и ревность ваша поощрила многих.

3 Братьев же послал я для того, чтобы похвала моя о вас не оказалась тщетною в сем случае, но чтобы вы, как я говорил, были приготовлены,

4 [и] чтобы, когда придут со мною Македоняне и найдут вас неготовыми, не остались в стыде мы, - не говорю "вы", - похвалившись с такою уверенностью.

5 Посему я почел за нужное упросить братьев, чтобы они наперед пошли к вам и предварительно озаботились, дабы возвещенное уже благословение ваше было готово, как благословение, а не как побор.

6 При сем скажу: кто сеет скупо, тот скупо и пожнет; а кто сеет щедро, тот щедро и пожнет.

7 Каждый [уделяй] по расположению сердца, не с огорчением и не с принуждением; ибо доброхотно дающего любит Бог.

8 Бог же силен обогатить вас всякою благодатью, чтобы вы, всегда и во всем имея всякое довольство, были богаты на всякое доброе дело,

9 как написано: расточил, раздал нищим; правда его пребывает в век.

(2Кор.9:1-9)

10 только чтобы мы помнили нищих, что и старался я исполнять в точности.

(Гал.2:10)

Он спасет людей Своих от грехов их.
Удален
талмид
|27 Мар 2013
6

1 Уведомляем вас, братия, о благодати Божией, данной церквам Македонским,

2 ибо они среди великого испытания скорбями преизобилуют радостью; и глубокая нищета их преизбыточествует в богатстве их радушия.

3 Ибо они доброхотны по силам и сверх сил - я свидетель:

4 они весьма убедительно просили нас принять дар и участие [их] в служении святым;

5 и не только то, чего мы надеялись, но они отдали самих себя, во-первых, Господу, [потом] и нам по воле Божией;

6 поэтому мы просили Тита, чтобы он, как начал, так и окончил у вас и это доброе дело.

7 А как вы изобилуете всем: верою и словом, и познанием, и всяким усердием, и любовью вашею к нам, - так изобилуйте и сею добродетелью.

8 Говорю это не в виде повеления, но усердием других испытываю искренность и вашей любви.

9 Ибо вы знаете благодать Господа нашего Иисуса Христа, что Он, будучи богат, обнищал ради вас, дабы вы обогатились Его нищетою.

10 Я даю на это совет: ибо это полезно вам, которые не только начали делать сие, но и желали того еще с прошедшего года.

11 Совершите же теперь самое дело, дабы, чего усердно желали, то и исполнено было по достатку.

12 Ибо если есть усердие, то оно принимается смотря по тому, кто что имеет, а не по тому, чего не имеет.

13 Не [требуется], чтобы другим [было] облегчение, а вам тяжесть, но чтобы была равномерность.

14 Ныне ваш избыток в [восполнение] их недостатка; а после их избыток в [восполнение] вашего недостатка, чтобы была равномерность,

15 как написано: кто собрал много, не имел лишнего; и кто мало, не имел недостатка.

(2Кор.8:1-15)

Он спасет людей Своих от грехов их.
Удален
kirakelI
|27 Мар 2013
4
Цитата beauty1
В смысле десятину тебе не позволяет состояние отложить?

Ага. ))
Мое состояние не позволяет мне соблюдать заповеди о десятине из Моисеева закона, как и весь Моисеев закон, а также не позволяет воевать, чтобы потом из захваченного дать десятину, как это сделал Авраам РАЗ в жизни.

Наблюдайте, чтобы кто НЕ ЛИШИЛСЯ благодати Божией; чтобы какой ГОРЬКИЙ КОРЕНЬ, возникнув, не причинил вреда, и чтобы им не осквернились многие(Евр.12:15)
Удален
талмид
|27 Мар 2013
4

Явно не на самолет евангелисту иного и не самому богатому пастору Сакраменто собирали на раскрутку и богатство пятерых братьев богача из притчи. И не одному жирующему на обнищании многих, а более нищим, не имеющим НЕОБХОДИМОГО.

15 Если брат или сестра наги и не имеют дневного пропитания,

16 а кто-нибудь из вас скажет им: "идите с миром, грейтесь и питайтесь", но не даст им потребного для тела: что пользы?

17 Так и вера, если не имеет дел, мертва сама по себе.

(Иак.2:15-17)

Вот вам и мертвые 10инные церкви. Их увлекает за собой лестью материально заинтересованный в чужом имуществе.

32 Поступающих нечестиво против завета он привлечет к себе лестью; но люди, чтущие своего Бога, усилятся и будут действовать.

(Дан.11:32)

Люди платят за лесть. Их называют святыми (но не во всех поступках), спасенными (но не от грехов), совершенными (но не в делах), верующими (но без дел), служащими (но непослужившими одному).

Он спасет людей Своих от грехов их.
Удален
beauty1
|27 Мар 2013
5
Цитата kirakelI
Цитата beauty1 В смысле десятину тебе не позволяет состояние отложить?
Ага. )) Мое состояние не позволяет мне соблюдать заповеди о десятине из Моисеева закона, как и весь Моисеев закон, а также не позволяет воевать, чтобы потом из захваченного дать десятину, как это сделал Авраам РАЗ в жизни.

Дело твое.

А бедной вдове состояние  позволяло отдать последнее.

Удален
paralipomenon
|27 Мар 2013
3
Цитата Natali321
После общения с вами ощущение как будто дерьма наелся. Извините за грубость, вырвалось.

да я всего лишь вам ваше показываю, но видимо не нравится. А знаете почему? Приятно прыгать по травке, и быть усыпанной лепестками роз. Но ведь это лишь иллюзия спасения, а не само спасение.

Если не называть вещи своими именами, то можно до смерти в такой вот иллюзии быть.

Я ведь более 20 лет нахожусь в Господе. И поначалу была в такой вот лживой общине. И когда была присмерти 7 лет назад, вдруг попала к Богу на прием, и знаете, как было страшно? Потому что Он оказался совершенно другим, незнакомым. Не тем, каким Его в общинах проповедуют. Он совершенно другой, и так и сказал мне: вы не знаете Меня, придумали себе некий образ, но Меня вы не знаете.

И вернувшись, я предпочту выдерживать ваши притязания, называйте это дерьмом, или ещё чем-то. Главное более не обманываться мне, ни дай Бог!

И вопрос к вам.

Если убрать ваши извинения, то где более грубости, в моей фразе? -

 

Цитата paralipomenon
ты ещё и хамка. Обыкновенная мирская хамка.

или в вашей -

 

Цитата Natali321
ощущение как будто дерьма наелся.

но не отвечайте. Это был риторический вопрос.

Приправляйте вашу земную "христианскую" жизнь искусственными добавками, как это принято в мире сем. Это ваше право. Обрызгивайте ваше существование духами, или освежителем воздуха, чтобы не было слышно вони. Потому что дерьмо начинает вонять только тогда, когда смывают всю эту искусственную шелуху.

Ибо если живёте по плоти, то умрёте, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.(Рим8:13)
Удален
талмид
|27 Мар 2013
3
Цитата kirakelI
Мое состояние не позволяет мне соблюдать заповеди о десятине из Моисеева закона, как и весь Моисеев закон, а также не позволяет воевать, чтобы потом из захваченного дать десятину, как это сделал Авраам РАЗ в жизни.

Левиты поступали честно, Мелхиседек назван царем! Праведности. Апостолы разделяли всем. Таким не жалко, ибо сокровище на небе будет, а от 10ин небиблейских - на земле и у одного сборщика-"евангелиста".

Он спасет людей Своих от грехов их.
Удален
kirakelI
|27 Мар 2013
3
Цитата beauty1
Мое состояние не позволяет мне соблюдать заповеди о десятине из Моисеева закона, как и весь Моисеев закон, а также не позволяет воевать, чтобы потом из захваченного дать десятину, как это сделал Авраам РАЗ в жизни.
Дело твое.

А твое состояние позволяет тебе соблюдать заповеди о десятине из Моисеева закона, как и весь Моисеев закон, а также воевать, чтобы потом из захваченного дать десятину, как это сделал Авраам, РАЗ в жизни?

Наблюдайте, чтобы кто НЕ ЛИШИЛСЯ благодати Божией; чтобы какой ГОРЬКИЙ КОРЕНЬ, возникнув, не причинил вреда, и чтобы им не осквернились многие(Евр.12:15)
Удален
талмид
|27 Мар 2013
5
Цитата beauty1
А бедной вдове состояние  позволяло отдать последнее.

Она дала в дар Богу и однажды, а вы ее потрошите со своим пастором пенсионером на 40%, т.е. почти пять месяцев в году не есть.

Как дать в дар Богу написано о суде овец и козлов. Овцам надо служить нуждающимся, а не стоящим по левую сторону обогащающимся 10инами вдов.

Вдовам принадлежали 10ины и священникам, а у вас наоборот. Это антихристианство.

Он спасет людей Своих от грехов их.
Удален
beauty1
|27 Мар 2013
5
Цитата kirakelI
Мое состояние не позволяет мне соблюдать заповеди о десятине из Моисеева закона, как и весь Моисеев закон, а также не позволяет воевать, чтобы потом из захваченного дать десятину, как это сделал Авраам РАЗ в жизни.  А твое состояние позволяет тебе соблюдать заповеди о десятине из Моисеева закона, как и весь Моисеев закон, а также воевать, чтобы потом из захваченного дать десятину, как это сделал Авраам, РАЗ в жизни?

Мое состояние всегда позволяло отделять нуждающемуся, если не было денег, давала закатки, если не было закаток, отрезала половинуединственного  хлеба, если не было хлеба, снимала свое пальто и отдавала тому у кого не было ничего. Считаю первонеобходимым отделить сначала Богу. Исполнить Его Слова, потом уж заботиться о своих нуждах.

Удален
kirakelI
|27 Мар 2013
4
Цитата beauty1
Мое состояние всегда позволяло отделять нуждающемуся, если не было денег, давала закатки

Причем тут твои закатки, и десятина, БРАТЬ которую было заповедано сынам Левииным, или десятина, которую РАЗ в жизни дал Авраам не со своих закаток, а с военных добыч?

Наблюдайте, чтобы кто НЕ ЛИШИЛСЯ благодати Божией; чтобы какой ГОРЬКИЙ КОРЕНЬ, возникнув, не причинил вреда, и чтобы им не осквернились многие(Евр.12:15)
Удален
beauty1
|27 Мар 2013
5
Цитата kirakelI
Цитата beauty1 Мое состояние всегда позволяло отделять нуждающемуся, если не было денег, давала закатки
Причем тут твои закатки, и десятина, БРАТЬ которую было заповедано сынам Левииным, или десятина, которую РАЗ в жизни дал Авраам не со своих закаток, а с военных добыч?

При том, что десятина- это не просто десятая часть награбленного, как ты говоришь. Это отделенное прежде для Него. Ну тебе не понять, тебе состояние сердца, а не кармана,  не позволяет понять.

Удален
талмид
|27 Мар 2013
6

Долгое время по тв показывали клуб путешествий, под видом христианского. 99% экран занимала фигура ведущего.

Два миссионера колесили по свету. Если встречали церковь готовую, то читали там лекцию. Им около 20 лет каждому. Снимались по пути в транспорте и в отелях. В чем состоит их миссия - непонятно. Там, где не было церквей, они проходили транзитом. Их снарядили на "миссию" еще на три года. За все отвечает серебро бедолаг, думающих, что служат Богу.

Почему Бью не вмешалась, когда пошли благовествовать без меди в поясе апостолы? Какой пример может подать благовествующий деньгами?

4 Между тем рассеявшиеся ходили и благовествовали слово.

5 Так Филипп пришел в город Самарийский и проповедывал им Христа.

(Деян.8:4,5)

Один Филипп против армады благовествующих 10ину голодным народам. Господь велел трудиться, чтобы не нуждаться, а не самолеты сборщику покупать и содержать.

Он спасет людей Своих от грехов их.
Удален
beauty1
|27 Мар 2013
5
Цитата талмид
Почему Бью не вмешалась, когда пошли благовествовать без меди в поясе апостолы? Какой пример может подать благовествующий деньгами?

Потому что Бью родилась намного позже чем апостолы))

И кстати, Павел пишет что причинял издержки церквям. Хм)) Издержки или без меди? Вы уже определитесь где правда))

Удален
талмид
|27 Мар 2013
3
Цитата beauty1
Потому что Бью родилась намного позже чем апостолы

10ина с пособий по нетрудоспособности тоже родилась намного позже, чем Апостолы.

Он спасет людей Своих от грехов их.
Удален
Natali321
|27 Мар 2013
4
Цитата талмид
Цитата beauty1 Потому что Бью родилась намного позже чем апостолы
10ина с пособий по нетрудоспособности тоже родилась намного позже, чем Апостолы.

Вы либо не видите что вам пишут, либо специально троллите.

Десятина  

Извините, эта тема закрыта. Вы не можете больше добавлять сообщения.