нет согласия Христа и дьявола

нет согласия с лже-учителями

которым НАПЛЕВАТЬ на нужды людей и они их под выдуманный закон загоняют

лживыми доктринами путают и обольщают

ю

не мир им- но меч Слова колюще-режущий их души!

им больно?- это хорошо

пусть знают КТО ОНИ ЕСТЬ и что они РАЗОБЛАЧКЕНЫ

как те кто притворяется и думает что никто ничего не видит

.

нет нечестивым мира!

и з-десь десятинщики будут не читая и не вникая в посты всё равно отстаивать свою отсебячину

их авторитет- под угрозой

.

но их периодически нет в этой теме

нечего сказать

и всё больше людей прочтут и узнают правду что

ХРИСТИАНЕ ДЕСЯТИНЫ НЕ СОБИРАЮТ И НЕ ДАЮТ

Конечно! Они служат Богу десятиной! :)

знать бы на чьей стороне истина,

и не было бы споров.

А всё просто

вот например утверждают что:

но нигде в Новом завете нет ни одного примера

и ни маллейшего дающего хоть какую то надежду намёка

что христиане должны соблюдать систематическую денежную десятину!

.

ну разве трудно читая не увидеть что нигде

ни Иисус

ни апостолы

не учили и не говорили регулярно десятины давать

.

а взяв за основу сделанное когда то Авраамом и ввести в пример веры- это конечно же вздо

потому что вот: Деяния 2:44,45 и 4:32, 34,35- явное доказательство

что христиане десятин не давали

ПОТОМУ ЧТО ВСЕ ПЕРЕЖИЛИ РОДСТВО ВО ХРИСТЕ

И СТАЛИ СЕМЬЁЙ- ОБЩИНОЙ

РАЗДЕЛИВ ВСЕ ВСЁ СВОЁ ИМУЩЕСТВО( ТО ЧТО ПРЕВЫШАЕТ НЕОБХОДИМОЕ ДЛЯ  ЖИЗНИ)

.

ЭТОГО НЕВОЗМОЖНО ОСПОРИТЬ

ИСТИНА ни чью сторону не занимает! По этому она и ИСТИНА! Это люди могут занимать или не занимать позицию истины! Истина одна, а правд много и у каждого она своя. ВСЕМ ВОЮЮЩИМ ЗА ПРАВДУ, ПОСВЯЩАЕТСЯ!!!!

как нет? Есть. Но не там, где собирают десятину.

а я в ней изначально. Спасение это не разовый акт. Это труд, длинною в жизнь. Павел так пишет почти во всех посланиях.

да. Вы правы. Они служат богу десятиной. Какому богу, какой десятиной - не важно. В язычестве богов много. Каждый выбирает своего. Который ближе к его нутру.

здесь и не воюют а устанавливают истину победители

.

всё уже давно обличили и разъяснили

десятины- нет и это тут УТВЕРЖДАЕТСЯ

ТЕ КТО ПИШУТ ПРОТИВ ЛЖЕ- ДЕСЯТИНЫ- ЯВЛЯЮТСЯ НОСИТЕЛЯМИ ИСТИНЫ В ПОСЛЕДНЕЙ ИНСТАНЦИИ

И КТО НЕ ПОСЛУШЕН НАМ И СЛОВАМ ОТ НАС- НЕПОСЛУШЕН БОГУ!

.

десятинщики

вы- в грехе и вам надо скорее покаятся

вы делаете зло и учите лжи- вы бессовестно обираете неимущих и игнорируете Писание

и сочиняете бред и ересь чтобы контролировать веру и господствовать над верой

противники Духа Святого!!!

вам БЕЗРАЗЛИЧНЫ те многие кто сейчас в нищите а вы поддерживаете общее заблуждение что и они должны отдать 10-ны деньгами

бессовестные!!!

а нерегулярно можно?

Ух какой! Шагайте так, как штаны Вам позволяют, что бы потом не стыдно было.

К Галатам 4  17:
Ревнуют по вас нечисто, а хотят вас отлучить, чтобы вы ревновали по них.

Знаем вас завистников!

Cначала вас возмущало, что Бог воздаст за даяние)) Когда же я вам показала где это написано, вы придираетесь к тому, что не написано кому давать.. И да, нравится вам или нет- но пастор тоже может быть один из малых сих, как бы вас это не раздражало. Пастор- есть служитель и он тоже хочет кушать.

А что вы имеете против служителей? Люди служат Богу, и вполне достойны пропитания. Вы не согласны со словом Его? Ему притензии выскажите.

а я никого не обманываю

и не собираю деньги с неимущих

и стыдно должно быть лжецам- они уже сейчас пусть знают свой грех

это через нас на форуме БОГ ИХ ОБЛИЧАЕТ!

тем кто ворует у Бога уча десятинам- не позавидуешь

да и зависть- причём тут?

если лжёте- то и не отпирайтесь а внимайте и принимайте

что вам люди пишут

Бог нам дал для вас Слово: ПОКАЙТЕСЬ ПОКА ЕСТЬ  ВОЗМОЖНОСТЬ

ПРЕКРАТИТЕ ЛГАТЬ!!!

в большинстве собраний пастора живут с приношений очень хорошо

а многие другие- никак

и к пастору и его семье- всегда лучше отношение и все молятся за каждый момент его жизни

и считают что его сказанное- важнее чем любого в церкви

и его молитвы- намного "эффективнее" и говорят: " пастор..он же помазанник!..ведь молится за всех!..и бог благословляет нас через него.."

.

это ещё одно ЛЖЕ- УЧЕНИЕ

о том что от пастора как с головы аарона стекает "елей помазания" на других верующих

то есть пастор якобы- посредник между нами и Богом и по иерархии передаётся Божья власть и порядок

и материальное конечно..например деньги

считают что сугубая честь- это чтоб пастор жил лучше других и имел и он и вся семья с приношений и десятин более других

.

но это смежная тема

а десятина- одно из заблуждений как и иерархия и возношение пастора и лидера в ранг особенных

А вот и для вас слово!

Иакова 3:14-16 Но если в вашем сердце вы имеете горькую зависть и сварливость, то не хвалитесь и не лгите на истину.
Это не есть мудрость, нисходящая свыше, но земная, душевная, бесовская,
ибо где зависть и сварливость, там неустройство и все худое.

Вы немного путаете понятия)) Тогда уж по вашему же примеру

Невеста- это не та Вавилонская блудница. Невеста- это жертвенная, любящая, исполняющая Слово Его, скромная, сильная, и верная.

Не та, что утрела рот свой и говорит- а я ничего не делала, не та, что затворяет сердце свое от нужд других, не та, что грешит языком своим ежедневно судя других, не та, что забыла уже когда молилась и Слово читала, но на форуме ежедневно поучает как негодяи пасторы обманывают несчастных антидесятинщиков. В Боге нет эгоизма, а именно эгоизм главный двигатель антибиблейской теории о том, что десятины отменены.

"пастор тоже может быть в ряду малых сих".. вот это уже здравые слова от Н.321.

Я очень хочу наблюдать картину, когда пастор поставит свои нужды  в числе прочих.

Но, пока это только научная фантастика. Не видел такого, чтобы был общий список нужд и кто то ещё, кроме пастора, мог расчитывать на долю в распределении податей общины.

ТОЛЬКО пастор считается достойным собственником приношений, вся шерсть овец, которую он настриг - это его.

если у Вас не так, приведите примеры. ЧТО раздал Аделаджа или Реннер?

Или так - что было отдано неимущим и пострадавшим от афер с квартирами на служениях Аделаджи?

Послушайте, я никогда не имела никакого отношения ни к церкви Аделаджи ни к церкви Реннера. Означает ли это, что я должна вам приводить примеры что они раздали? На каком основании вы от меня требуете отчет о нагревании неимущих пострадавших от афер? Или Реннер с Аделаджей последние пастора на свете? Более церквей не существует? Более пасторей не существует? Или вас просто клинит на этих фамилиях и вы отказываетесь видеть, что Слово говорит потому как существуют

эти два.

Хорший ответ для вас был немного раньше:

десятины отменены, потому что Иисус их не собирал. И сказал - сыны свободны.

если говорится о неотменённых приношениях, то смотрим, что приносить - кесарево или богово приношение.

Почему Иисус разделил это в Евангелии и что Он определил, как богово Натали321 смотреть не желает.

Сейчас принцип восполнения нужды главенствует, а не обязательная регулярная рента, подушный налог.

Кто из пасторов бедствует и когда пойдёт в Иерусалим? тому и восполним его недостачу и издержки.

Если он собрался строить новый дом, простите, я тоже занят на строительстве.

Чем пасторов считать трудиться,не лучше ль на себя вам всем оборотиться! ?

Иисус не мог их собирать будучи в земном теле- Он был не из колена священников. И Он сказал что Он пришел не нарушить закон, а исполнить. Потому Он и не совершил ни одного греха.

Кесарю- это гос налоги, Богу- это жервы Богу. Где Иисус отменил это? Покажите.

хороший ответ, это когда есть вопрос. На  ответ на Ваши междометья, уважаемый собеседник.

Послушаю, конечно, а как же?! Вы говорите - никак и ни при каких делах не участвуете и не состоите в их церквях.. - ну так я Вам лично не вменяю эти церкви и членство. Я задал вопрос - что там было роздано неимущим?

Вы отвечаете так, будто услышали какую то претензию.. я не укоряю Вас, там Вы или где ещё.. просто, я понял, что и там собирали "в служителя" и хотел уточнить о плодах этого собирания. Но, опять натыкаюсь на стену.. они что прокажённые что ли? я не пойму.. почему все от них всё время открещиваются, как от больных?

непонятно...

А как я могу ответить на ваши вопросы что раздавали Реннер и Аделажда когда я ни разу не была в их церквях? Ну смешно право требовать ответа у тех, кто не в курсе дел))

Я смотрю на себя, смотрю на Слово и вижу что там не написано- не давайте никому потому что Аделаджа редиска)) Вижу что написано

Давайте и дастся вам))

Слово было есть и будет действенно не зависимо от дел людей. Неужели вы этого не понимаете?

тогда почему Он разделил эти два вида?

сейчас десятина чем отличается от гос.налога?  Подскажите.

И там и там тот же процент и та же валюта.

Что есть жертва Богу?

потом, Он не мог собирать, будучи в теле.. однако и я в теле и пастор тоже в теле. Мы тут все в одинаковом качестве. Если не будет пастора, на кафедру пойду я. Соберите мне, раз такие умные.

Принимаю человеко- часами. Деньги мне не нужны. А приношение ДЛЯ БОГА мне НУЖНО.

Жду звонков и писем на электронку от множества желающих принести Всевышнему.

Тем же чем и во времена ИИсуса

Что не понятного?

Давая десятину ты служишь этим Богу! Бог знает как распорядиться этим! Я лично не обеднел давая десятину,а наоборот,имею гораздо более,и не имею нужды в финансах никогда! Я уверен что человек дающий десятину от чистого сердца и не лицемерной веры не грешит в этом! А если кто-то обогащается от моей десятины,то слава Богу! Было бы гораздо хуже чтобы кто-то беднел от того что я не даю десятину! :)

а почему вы так думаете?

конечно, так и написано - не давайте  святыни псам и не мечите ваш бисер перед свиньями.

понятно, что столь негативные эпитеты к указанным персонам неприменимы. Смотрим по духу.

А по духу - тут у нас Вы. "Неужели Вы этого не понимаете?"

так что - давайте, и дастся вам.

давайте не будем целоваться с нарисованным собеседником. Вы, по моему, как раз к этому призываете.

Мне, вот, почему то хочется ощутить некую близость с реальным человеком, а не транслировать щедрость своего сердца некоей виртуальной протянутой руке. Хорошо?

Приведите реальные Ваши проекты для сбора средств и поговорим. И посмотрим - насколько всё это будет похоже на упомянутую десятину. О кей?

без реала - Я Вас автоматом отправляю к Вашим единомышленникам - Аделадже и Реннеру.

Во времена Христа священники были из колена Левина. Сейчас священники через кровь Христа каждый из нас.

Проблема в том, что вы не понимаете о чем пишете. Вы не понимаете, что такое служение Богу, и что такое церковь. Вот к примеру, вспомнила как наш пастор ездил по селам еженедельно на стареньком авто с неработающей печкой и проповедовал. Я увидела как то его после поездки- весь замотанный, в перчатках, в двух куртках. МАшина старенькая, печка в ней не работала, а снаружи она закипала, и нужно было останавливаться в мороз и доливать воду. Ночь, поле, дубак, а вы, пастор, стоите и льете воду в машину в тридцатиградусный мороз.

Хотите еще быть пастором- велкам- ноша легка, проповедовать начинайте. Служите- Бог вам воздаст.

Я не думаю,я просто вижу это в Писании! Всё что не по вере-грех! Каждый поступай по удостоверению своего ума! И совесть свидетельствует в Духе Святом!

Я на этом и стою,поступая так!