Я еще раз прошу потвердить это Писанием, а не вашими измышлениями

Христос не мог собирать десятины во время земного служения, вы не в курсе видимо, но Он не был из колена священников. И ОН исполнил закон, а не нарушил. Ну и все же- где написано, что десятины это грех. Мне не нужны ваши рассуждения, я вас прошу потвердить Писанием.

Нет десятина это не самое большое зло,да и не зло это вообще-то по большому счету.Это просто навязывание ереси(лжеучения),что тянет за собой и другие ереси.Одна ложь порождает другую ложь.Твое доброхотное даяние подводят под налог,ты теперь не доброхотно дающий,а адепт,который обязан отдать в церковь 10%.Это уже не закон любви,который заповедал Христос,если это любовь на обязанности,то это уже не любовь а лицемерие...Ихняя "любовь" проявляется и здесь на сайте.Не говорю что в таких собраниях нету настоящих христиан,но они там будут в меньшенстве и видя всю кухню изнутри,будуть страдать.

а я что до этого делала? Не называя адреса строк, я просто пересказывала их вам. Вы их не узнали. Вы Библию читаете?

я об этом страниц 500 назад сказала, что Он из колена Иудина и не имел права на собирание десятин.

видите, Он исполнил Закон без даяния и собирания десятин. И это заставляет ещё глубже рассуждать по Писанию.

Потому что сегодня пугают неисполнением закона, если не принесешь десятину, но при этом Христос Закон исполнил БЕЗ ПРИНОШЕНИЯ ДЕСЯТИН.

объясню. Кто прибавляет к Книге сей, тот грешит, поэтому десятины в Новом Завете это грех.

т.е. рассуждения вам не идут, основанные на Слове? А Христос наоборот призывал исследовать, т.е. размышлять в Духе.

Писанием вам подтверждают все. Но вы как бы не видите, и через страницу у меня спрашиваете подтверждения.

Вы поставили плюс за то, что бьюти написала - что о десятинах сказано в Нагорной проповеди.

А там ни слова о десятинах не сказано. Но вы согласились с ней.

Тогда почему от меня вы требуете опять дать вам то, что уже вам показывали и не раз?

Мне не нужен ваш пересказ. Я вас еще раз КОНКРЕТНО спрашиваю- где написано, что десятина это грех? Вы же сказали что она грех?  Я вас спрашиваю- потвердите Писанием. Вы понимаете поставленный вопрос? Мне не интересны ваши измышления. Мне интересно, где вы вычитали что она грех. Без растекания мыслью по дереву.

Никто не прибавляет ничего. Цитируют Библию и показывают как Бог относится к десятине.

Пожалуйста, отвечайте за свои слова. Вы не впервый раз не можете за них ответить. Это не вызывает уважения.

не десятина сама по себе грех. Видите, вы мои слова переворачиваете. А десятина в Новом Завете - ГРЕХ. Потому что она аннулирует смерть Христа. Потому и грех.

мои мысли не на дерево. В моём духе живет Христос, а вы уничижаете мои рассуждения по Слову. Значит вы сами и не рассуждаете. И тогда что вам не напиши, вы всё равно будете одно и то же отвечать.

В принципе. Об это Христос говорил: Если бы были от Бога, то приняли бы то, что Я говорю, но так как вы не от Бога, то и не принимаете.

Павел писал: душевный человек не может вместить духовного.

Духом Святым вы видимо не призваны.

давайте пустоту не будем писать? Вам множество раз цитировалось по Слову.

Здесь не викторина, а форум, где каждый может выразить СВОИ мысли по прочитанному.

ложь и клевета.

я от вас уважения не требую. Мне всё равно, уважаете вы меня, или нет. Можете неуважать, чтобы как-то возвеличиться в своих глазах. От вашего неуважения солнышко не перестает светить, и любовь в моей жизни как была, так и есть, потому что её дал Господь.

Натали321, скажите, вам нравится вот такое размышление этого человека?

Если - да, то вопросов к вам более не имею. Если человек не призван в Духе, то ему хоть кол на голове теши...результата не будет.

Валера4444, слава Богу за то, что вы есть, и за то, что вы живы. А то вчера вы притихли, и стало тревожно...минусуйте наздоровье! Если в этом ваша жизнь, я препятствовать не буду.

Ну да...ты понял и теперь духовные десятины берешь наличными...

Бесчинствуют потому,что нет аргументов,а ихние аргументы высосаны из пальца.Пускай бесчинствуют...кому надо увидят,а насчет "хорошо поговорить" давайте оставим Всевышн-му.

- шутка конечно, но хочется все-таки надеяться, что честность здесь еще в почете. Хотя это только надежда, в реальности видно все  наоборот.

каждый сегодня подойди и  скажи своему лидеру:

-  не лги! десятину давать Бог не учил

.

снова напомню что то важное

всё имущество и само помещение не принадлежит пастору

пастор не смеет сказать что церковь принадлежит ему

каждый вправе обличить его при всех

и каждый может считать что он пришёл не к пастору и он- не имеет даже морального права

распоряжаться сборами единолично

.

вы вправе публично потребовать отчёта у него

и впервую очередь- пресечь ересь о призыве на сбор десятин

этого христиане не должны делать

.

даже если кто то говорит вам:

- я хочу и буду давать десятины

знайте что на самом деле есть конкретное учение и никто просто так не получал некое "откровение"

о денежной десятине!

это- ложь! Ложь!!!

невозможно выдумать такое потому что мы все читаем что ИИСУС ОСВОБОДИЛ НАС ОТ КЛЯТВЫ ЗАКОНА

это значит что нам не надо обещать что то регулярно соблюдать!!!

это не только десятины касается

нет у Бога программ которые в совокупности предложены якобы христианам Новозаветной церкви вместо закона Моисея!

новый закон- в Самом Христе а Христос- это Дух Который в христианине

и Бог не устанавливает для верующих внешних правил к соблюдению

типа десятины

но руководит ими внутренне ( помазание )

этот человек не является единоличным владельцем всего что есть в распоряжении церкви

и даже если он- юридическое лицо на которого оформлено здание

помните

ВЫ ПЛАТИЛИ ГОДЫ И ТРУДЯСЬ В МИРУ ЗАРАБАТЫВАЛИ ДЕНЬГИ

И ВЫ ИМЕЕТЕ ПРАВО..ПОЛНОЕ И АБСОЛЮТНОЕ

ПРИ ВСЕХ ПОТРЕБОВАТЬ ОТЧЁТ..НЕ СОГЛАСИТСЯ И ВЫСТАВИТЬ СВОИ ТРЕБОВАНИЯ

если этот человек- пастор или лидер вас начнёт осаживать и говорить что вы давали деньги Богу

то вы имеете полное право объявить его МОШЕННИКОМ который за свой корыстный интерес скрывает факты об ОБЩИХ ФИНАНСАХ ЦЕРКВИ КОТОРЫЕ ЕМУ ДОВЕРЕНЫ БОГОМ!!!

Здесь были примеры

таки что мол вот..кто то давал а пастор- новые покрышки купил или ещё что то

а тогда получается что продолдая отдавать и ВИДЯ ЧТО ДЕНЬГИ ИДУТ НЕ ТУДА ВЫ САМИ ПОТВОРСТВУЕТЕ И ТОГДА ВАС И НЕЖАЛЬ МНЕ ЛИЧНО!!

ВЫ САМИ ВЫБРАЛИ ОТДАВАТЬ ДЕСЯТИНЫ И ТОГДА И НЕ СЕТУЙТЕ!

ВЫ ВЫБРАЛИ ЭТО РАБСТВО- СТРАДАЙТЕ САМИ В НЁМ

НО ДРУГИХ НЕ УЧИТЕ ЭТОМУ!!!

Валера4444, вы не соблюдаете даже форумских законов, и пытаетесь писать в бане, тогда что можно от вас ожидать в исполнении законов Христа? Вы и их не сможете исполнить. Потому что там сложней, чем на форуме.

Привет, Витус!

Ты сильно не заморачивайся по поводу лжеоткровения пастора777.

Когда у него нет аргументов в классическом понимании толкования мест Писаний, то вперёд

идёт некая мистическая духовность. Вот и спрашиваю, а что Христос и Апостолы были менее

духовны, чем 777? А как быть с христианами ранней Церкви, которые о десятине ничего не слышали?

Ведь общеизвестно, что только у католиков десятина появилась в 779 году после указа

императора Карла Великого. А православная Византия отначала не признавала практики

левитской десятины, видя в практике католиков отход от Евангелия. Кодификатор Римского

права Юстиниан и епископа после тщательного исследования, определили иной от

католического, порядок содержания клира, но без десятин. А, хочу заметить, священники

Византии любили процветание не менее современных нам коплендов, долларов, реннеров,

аделаджей, и конечноже уважаетого пастора777. Выходит наш друг с форума в вопросах

духовности впереди планеты всей. Пора брать автографы.

Малая часть трудов Валеры4444

те к то собирают десятины- поступают БЕЗЗАКОННО

потому что без Закона духа Жизни плотью отдают фиксированный процент

соблюдая  вымышленный закон которому они учат христиан

.

повторю ещё:

все кто собирает десятины с христиан- поступают БЕЗЗАКОННО

и у большинства может так получиться на момент сбора десятин нет возможности

и одного процента дать

но их ЛИЦЕМЕРНО и ПОДЛО бесчестные зазывалы-пастора и лидеры клеймят "ворами у Бога"

будучи сами ВОРАМИ!

=======================================================================

И не смейте сочинять свои безумия и россказни что якобы вы получили "откровения"

СВОИМ ДЕТЯМ БОГ- ОТЕЦ НИКОГДА НЕ МОГ БЫ ДАТЬ ОБЯЗАТЕЛЬСТВ ОТДАВАТЬ ЕМУ С СЕБЕ НЕОБХОДИМЫХ ДЕНЕГ!!!!!

все кто учит иному- уит ереси и вовлекает верующих под обязательство ( ярмо) закона

который выгоден стяжающим деньги сребролюбивым нео-фарисеям

-

скорее с кажит об этом всем своим знакомым

потому что с того момента как вы узнали что десятина- обман

вы не имеете права помалкивать о говорить что вы то не собираете

или не даёте

ответственность начинается с того момента как вы поняли что десятин для церкви нет!

вы будете виновны что молчали

Это страшное зло, когда оно навязывается и когда оно используется для содержания ходящих путями Валаама.

со всей уверенностью и официально говорю-

все кто говорит что получил "от Бога" "откровение " давать десятины-

обманщик

и не знает характера Бога- Отца

и пренебрёг сделанным Христом

.

миллионы людей просто одурачены и им навязали ересь и причём ловко манипулируя словами с Писания

это прямо сейчас обременяет церковь- многих тех кому невозможно дать не то что десятину

а вообще хоть какие то деньги

но десятинщикам на это наплевать

вы все обязаны увидеть ту разницу

когда состоятельные дают десятины- это для них несущественно

но многим малоимущим и бедным- это ущерб и самое главное-

десятинофилы даже поощряют на это приводя в пример вдову

а тем самым они сами себя определяют фарисеями подобных ветхозаветным

.

десятина- это закон выдуманный плотскими религиозными деятелями

которые взяли в пример "членские взносы" свойственные любой организации

поэтому они отстаивают с яростью и ничего не могут возразить периодически выходя за рамки приличия!

.

Так кто бы сомневался)))) "МНЕ"! Или другому такому же))) Вот так и живем. Главное, что люди видят что происходит. Тут писали, что на форуме обсуждаются беззакония и церковная коррупция. И этому беззаконию и коррупции лучшее подтверждение эта фраза пастора. Так же писали, что унижать людей и издеваться над ними, это самое большое преступление. И разве эта фраза пастора не является тому подтверждением? И унижает, и идевается. И оббирает людей. В угоду СЕБЕ. Вот пусть люди почитают и подумают.

 К сожалению, бесчинствует, это да. Но ничего- пусть люди посмотрят. А то говорят, что на пасторов зря нападают.

 Да))) Я тоже  заметила. Такие же издевки и насмешки над бедностью человека. Те же фразы, та же манера. И упорное отстаивание десятин.

 100%.

100%.

Да не говорите. 
"Замочить" его надо этого бесчинствующего пастора, причем так, чтобы все другие убоялись ))

На Украине появилась новая статья в уголовном кодексе. Которая наказывает лишением свободы за фобские высказывания и оскорбительные ярлыки, изврашая наименование народностей.  . К примеру: хохол, кацап, жид. Пастор погряз в беззакония не только в духовной свере, но и наружной.

Еккл 1.9 и нет ничего нового под солнцем. Но труды не напрасны по уличению гностической ереси. котора явилась ещё при жизни первых  Апостолов Византия, это у же последствие Иудейских групп, которые какбы приняли Христа, но погрузились в ветхий опять. К старой материи пришивши новые заплаты. Многие прозревают и ведут борьбу с ересью на многих форумах, в социальных сетях.

Пастор не так давно похвалился, что санди ему друг. Что он недавно посещал его. Что его связывает с криминалом?

Давал, в церковь в которую ходил .Но когда в Индонезии случилось землетрясение и весь мир помогал пострадавшим, наш пастор заявил- они там все грешники, мы им помогать не будем. И своим , церковным он сказал, что церковь деньгами не помагает.

Интересно! Чтобы этот пастор разсказывал бы здесь на форуме, в защиту десятины? Разве в Индонезии не люди? Хвалятся что помогают африканцам многими миссиями. Или они на сафари ездят, как аристократы?

У Л. Н. Толстого есть замечательный рассказ "Три старца". Жили- были себе три старца, молились в простоте. Никому никаких десятин не давали, и сами не брали, за людей Христу-Богу молились. Просто верили и молились. И вот к ним наведался служитель и начал учить- не правильно молитесь, надо вот так, меня слушайте, я вас научу как надо. Научил и поплыл на корабле обратно. И вдруг видит- старцы по морю идут.))) Подошли к кораблю и говорят: забыли мы твое учение, научи опять. Посмотрел этот "учитель" и говорит: не мне вас учить! молитесь за нас, грешных! И пошли старцы назад по морю.

А сейчас сколько учителей появилось)) И все учат, учат))) А кому это нужно и важно? Наверное, прежде всего им самим- знают, что ИМ каждый месяц десятину принесут и не только. Вот у старцев не было микрофонов, шоу, сбора денег, якобы для помощи другим... Но у них была ВЕРА! Да такая вера, что по морю ходили!!! А кто-то тут за десятины себя изводит))))

На всё, что способен чел.
Угомонись, товарисч, выпей валерьянки, может отпустит. )))

ЛЮБОВЬ НЕ БЕСЧИНСТВУЕТ

а ваш выход после того как удалили вас-

ЕЩЁ одно доказательство что НЕ ОТ БОГА пишете

вас постоянно надо удалять- сразу же...я считаю что это хорошо

и правильно!

ТАК конечно же будет с каждым

кто ФЛУДИТ и шутовскую лабуду строчит и минусит

Так это не ложь, не клевета))) служитель сам пишет, что ЕМУ десятину принесли и не только, и еще принесут.

Я смотрю, вам не нравится рассказ Толстого "Три старца"? А вы почитайте, может понравится))) Есть и другие хорошие рассказы))))