Пастор для вас будет глупостью все, что не соответствует вашим представлениям о Боге. а они в корне не верны. Вы хотите сказать, что Бог поставил на дело служения Апостолов, пророков и евангелистов, чтобы они собирали десятины и существовали за счет церкви? Библия четко дает ответ на ваш вопрос:

И Он поставил одних Апостолами, других пророками, иных Евангелистами, иных пастырями и учителями,

к совершению святых, на дело служения, для созидания Тела Христова,(Еф.4:11,12)

Я была служителем в церкви, я несла несколько служений: вела библейскую школу, домашнюю группу на межгороде, служение наставников. Я была загружена по полной и мне никогда не приходило в голову брать с людей за это деньги. Даже когда пастор говорил, идите в полое служение, я людей буду мотивировать служить вам финансами, я на это не соглашалась. Причины были две: 1) Я не хотела подавать дурной пример стаду, потому что многие рвались в служение, чтобы не работать. 2) Я предпочитала не зависеть от людей, от церкви и от расположения пастора. Потому я могла говорить всем, что считаю нужным не взирая на лица, будь-то пастор или член церкви и никто меня не мог упрекнуть в том, что я стала лидером из материальных соображений.

Поэтому служить Господу в церкви, созидая Тело Христово, и работать своими руками - это не глупость.

Пастырей ваших умоляю я, сопастырь и свидетель страданий Христовых и соучастник в славе, которая должна открыться:

пасите Божие стадо, какое у вас, надзирая за ним не принужденно, но охотно и богоугодно, не для гнусной корысти, но из усердия,

и не господствуя над наследием [Божиим], но подавая пример стаду;

(1Пет.5:1-3)

Когда Бог меня вывел из церкви и дал служение в мире среди наркозависимых, я тоже никогда не думала о материальных каких-то вещах. Зарплата улетала за неделю. Они вечно голодные, нигде не работали, если деньги находились то шли на наркоту, а не еду. Так что пару тройку раз сходила на притон, и денег нет. А у меня сын несовершенолетний, в школу тогда ходил, и переодевать его надо было как минимум 2 раза в год, потому что рос быстро и вещи и обувь, купленные весной, были малы уже осенью. Жила не на зарплату, а подрабатывала официанткой на свадьбах в субботу, воскресение. Там продукты давали оставшиеся, так что холодильник у нас деликатесами был забит за неделю все не съедали и 50 гр денег. И те деньги шли на книжки да тетрадки сыну. И все это по мимо основной работы. Я работала сестрой-хозяйкой в гостинице и там тоже не так легко было и стирка и глажка все на мне. Потому что гладильным станком кроме меня никто пользоваться не мог или не хотел))). Достаточно трудоемкая работа могу сказать, я когда слегла на пару дней, так мои горничные "вешались" и молились, чтобы я быстрее вышла. Потому что все гладили вручную.

К чему я все это говорю? Да к тому, что испробовав и служение в церкви и в мире, я могу сравнивать степень тяжести. И служение в церкви на порядок легче, чем служение на улице, где нет никаких авторитетов, где ты никто и звать тебя никак, и если Бог тебе не даст свой авторитет, то никто тебя слушать не будет.

Сейчас некоторые из моих теперь уже друзей освободились от зависимости, пошли в разные церкви, работают получают в 2-3 раза больше чем я. Но мне никогда в голову не приходило, что они мне что-то должны. Самая большая радость моя видеть как их жизни меняются и как они растут в Боге. Потому что моим мотивом никогда не были деньги в служении. Потому вам и не понять меня))).

Перекладывать свою фаресийскую праведность и несовершенство на других - лишение аргументов, духовная слабость(обножённые-слабые места в человеке перед Богом. ). Видя несовершенство произошедшее  в греговном  падение Адама , Бог пошил Адаму и Еве кожанную одежду как написано(кожа плоть). Плоть и есть покрывало для глаз.

А он и вчера путешествовал. Правда в этот раз по стране. 6 часов лету в другой штат. А там были переговоры, которые закончились очень удачно)) И мы подписали большой контракт))

У моего мужа труд умственный, он сложнее физического. Но, и выхлоп от такого труда больший.

У всех разные дары и служения. Кого-то Бог поставляет служить на улице, кого-то в церкви. Вы об этом не задумывались? Нет определенного стандарта- дары различны, служения различны. То, что вы успешно служите на улице, пастор успешно служит в церкви. Не вы раздаете дары, и не вам судить о том, кто где и как должен служить.

Что это такоээ "в БАНе"??

У всех разные дары и служения. Кого-то Бог поставляет служить на улице, кого-то в церкви. Вы об этом не задумывались? Нет определенного стандарта- дары различны, служения различны. В то время как вы успешно служите на улице, пастор успешно служит в церкви. Не вы раздаете дары, и не вам судить о том, кто где и как должен служить.

Валера! Ты ещё на форуме? Иди посмотри в зеркало на свои глаза зелёные. Зрачки как минусы. Тебя палит?

Пойди в Троицкую, там водичкой на тебя побрызгают.

Каждый год, 31 декабря, мы с друзьями ходим в баню(с)

"а БАНе" ???

Твои действия не оправдлывают тебя как христианина. И вообще ты попадаешь под большое сомнение, что ты являеся ним. Можешь продолжать пищать свё, что мы клеветники братьев, и служителей, и как ты говориш"ВСЕХ".  Ты и твои братки не представляют всю Церковь Христа, также как и твои хозяева, у которого ты служишь "смотрящим" на форуме. Будь по скромнее(кротче), приравнивая себя ко "всем".

Оставте Валера4444 в покое!

//

Вам что нечем занятся???

//

Лучше послушайте песню:

Огонь не гасится огнём; Russian

Если человек, не может понять, что блуд это грех- он сам пожинает от своих похотей.

Не обманывайтесь: Бог поругаем не бывает. Что посеет человек, то и пожнет». «Или не знаете, что неправедные Царства Божия не наследуют".

Если человек, оправдывает собственную жадность, выискивая несуществующее в Писании- то при чем тут Бог? Человек что сеет, то и пожинает.

Во время лесных пожаров,для их тушения используется так называемый встречный пал(встречный огонь)

Это точно.
Если человек, оправдывает собственную жадность, и собирает несуществующую в Писании денежную десятину с верующих из числа язычников, - то при чем тут Бог? Человек что сеет, то и пожинает.

ТО есть вы не читали за 11 лет своего верования вот это место?

11И Он поставил одних Апостолами, других пророками, иных Евангелистами, иных пастырями и учителями, 12к совершению святых, на дело служения, для созидания Тела Христова, 13доколе все придем в единство веры и познания Сына Божия, в мужа совершенного, в меру полного возраста Христова; 14дабы мы не были более младенцами, колеблющимися и увлекающимися всяким ветром учения, по лукавству человеков, по хитрому искусству обольщения, 15но истинною любовью все возращали в Того, Который есть глава Христос, 16из Которого все тело, составляемое и совокупляемое посредством всяких взаимно скрепляющих связей, при действии в свою меру каждого члена, получает приращение для созидания самого себя в любви.

Вы можете конечно рассуждать как хотите. У каждого из нас свое свидетельство. Я покаялась в 16 лет. И сразу моя жизнь кардинально изменилась. Я вышла на перемене, стала перед классом и стала свидетельствовать о Христе. И через неделю, весь мой класс был в церкви. Я молилась за своих одноклассников, сей час они разбросаны по миру, но, многие из них служать в пятикратном служении. Мы с молодежью церкви, ездили по городам, проповедовали на улицах. Люди приходили к Богу, глотали Слово изголодавшиеся. Библию читали взахлеб, и прочли ее по нескольку раз от корки до корки.

Я не удивляла в церкви никого. У нас вся церковь была горячих для Бога. Как один. На домашних группах- диваны ломались от колличества сидящих на них. Люди рванули в церковь, изголодавшись по Богу.

Если вы пишете что вас слушали с открытым ртом- то куда все делось? Откуда столько ереси в вас сейчас?

Да только пастор за свое служение требует десятины, а я нет

Потому что я служу Христу, а пастор сам себе

 Точно. Не видят, не слышат. Только минусуют))))

Во первых вам никто их и не даст, так что можете требовать))

Во вторых- пастор не требует десятин)) Вы придумываете.

ВЕсьма спорное утверждение.

Елка, дли них это - проклятие )))

зато сейчас удивляете многих!

Да, если человек оправдывает собственную жадность, выискивая несуществующее в Писании, чтобы дать только 10% и не больше- это проблема. Будет выискивать несуществующие десятины, чтобы оправдать свою жадность. Будет доказывать, что надо давать 10%, а никак не 15%- это уже много. Нет, только 10%. А потом всем говорить, чтобы все видели и знали: я даю 10%, я даю 10%...........

Ага, не требует. )))
Просто пугает своими проклятиями и называет ворами, тех, кто не платит несуществующую в Писании денежную десятину с верующих из числа язычников, а уделяет по расположению сердца, сколько позволяет состояние.

А Бог никогда не проклинал и не называл ворами верующих из числа язычников за несоблюдение заповеди о десятине из Моисеева закона.

Переход на личность- это выражение базарной торговки- то то, как вы себя ведете. Я спросила откуда столько ереси в вас- потому что ересь- вполне библейское слово. И базарным его я не считаю.

П-н- ты ли че ли?(с)

Когда вы им о базарных торговках рассказываете или когда о себе, удивившейся что в церкви есть пятикратное служение и не понявшей это- слушают?

Вы сами придерживайтесь этого правила.

. Это точно)))) такая говорушка))) да все невпопад)))

хвантазер ты, Киракел. И твои единомышленники такие же))

Невпопад для тех, кто не имеет Духа Его. Кто поклоняется идолам, а не Богу Живому!! Все от Духа кажется странным))

16В ожидании их в Афинах Павел возмутился духом при виде этого города, полного идолов.

17Итак он рассуждал в синагоге с Иудеями и с чтущими Бога, и ежедневно на площади со встречающимися.

18Некоторые из эпикурейских и стоических философов стали спорить с ним; и одни говорили: "что' хочет сказать этот суеслов?", а другие: "кажется, он проповедует о чужих божествах", потому что он благовествовал им Иисуса и воскресение.

19И, взяв его, привели в ареопаг и говорили: можем ли мы знать, что это за новое учение, проповедуемое тобою?

20Ибо что-то странное ты влагаешь в уши наши. Посему хотим знать, что' это такое?

ну что вы,до вас мне уж точно не дотянуться со своей значимостью!Здесь вы беспорно лидер,ведь кроме вас здесь одни жлобы!Если бы не вы Церковь стала бы в ступор,так что Господь  ваш должник !!!!

Почему тогда в некоторых церквях вывешивают списки с зарплатой людей? Да и наш пастор из-за кафедры как-то такое произнес:" если посчитать,что средняя зарплата такая-то, а пенсия(!) такая-то, а членов церкви столько-то, то выходит ежемесячно доход церкви должен быть таким... но такой суммы не выходит, значит что? что это значит? а значит, что не приносите" и при этом еще и пальцем грозил. А вы говорите "хвантазер". Ошибаетесь, получается. И уже не первый раз)))

Сама ты "хвантазер".
Вот и пугание поклятиями, и клевета с обзыванием ворами:

-"Итак, друзья, почему появляется в лексиконе слово «ЖЕРТВА»?
Очень часто жертва – это уже штраф, который мы платим Царству Божьему за нарушение тех законов, которые мы обязаны выполнять.
По моему глубокому убеждению, если бы мы соблюдали 100%-но ЗАКОН О ДЕСЯТИНЕ, никогда бы никаких проблем в нашей жизни не возникало бы.
Но из-за того, что мы нарушаем некоторые законы Царства Божьего, пожирающие приходят в нашу жизнь.
И ТОГДА ОДНИМИ ДЕСЯТИНАМИ МЫ НЕ СМОЖЕМ РАСЧИТАТЬСЯ.
Поэтому нам необходимо приносить жертву как штраф: «Бог, извини, пожалуйста, нарушил… Я хочу, чтобы проклятие остановилось».
• Жертва останавливает проклятие.
А ПРОКЛЯТИЕ ПРИХОДИТ в жизнь человека по причине того, что он НАРУШИЛ ТРЕБОВАНИЕ О ДЕСЯТИНЕ.

m

Бюти! Ты же вот только недавно говорила  многократно, что кто не приносит десятин, обворвывает Бога, а значит -воры. И не только ты, а группа твоих сателитов, единомышленников. Но даже материалы изложенные в видио о служениях, брошуры процветанские и другие носители информации, наврядли вас заставят покраснеть за свою ложь. Для этого нужна элементарная совесть, которую вы лишились как невинности, под напором религиозного опиума. Вот к примеру Валера3х4, своим странным повидением, думает, что поступая как поц, он этим служит Богу.