Пусть больше показывает, кто он...паства не вся же, в ослеплении. Он здесь, ну никак, на свой имидж не работает. Он работал на него, но оставил...сейчас пожинает "благословения". А тут, пусть картинками, словечками уничижительными, возвышением, превозношением...пусть и этому Господь допускает быть.

Мирской базар у него и приемчики, люди ищущие истину сразу поймут, даже если временно в ересях сидят по уши, сердцем понимание дается.

То, что она "ЗА" десятину - она никогда этого и не скрывала.

А что жена одного из пасторов - разве это плохо? Или в вашем "библейском" понимании нет больше такого понятия, как "пастор"?

Я, например, ей верю, что они с мужем никогда не взяли ни цента из кассы и верю, что их пастор - порядочный человек, как она и пишет об этом.

Разве такого нет на белом свете, что люди могут бескорыстно служить друг другу?

У человека есть чувство юмора, иначе, если всерьез воспринимать все наезды всей вашей "честной" компании - свихнуться ведь можно от состояния шока.

А, ну да, помним...- "пробуждение, миллионы для Христа, благодать, благословения, позитивное исповедание". А Евангелие говорит следующее:

"ибо не наступит тот день, доколе не придет отступление".

Не пробуждение, но отступление! И тот день близок на столько, на сколько усиливается ваше отступничество, а благодать избыточествует там, где умножается грех. Так и дополняется мера беззакония и выводятся из религиозных загонов овци, которым в стойла суют то, что нужно кушать, а не то что на злачных пажитях овци щипают СВОБОДНО!

Рэй, так я не поняла)) А в чем моя заинтересованность? ну будь и ты таким заинтересованным-получил деньги, зарплату- отдели десятину))

Ну сколько можно лгать. Говорю же- мой муж НИКОГДА НЕ БЫЛ ПАСТОРОМ. НИКОГДАААААААА!!!!!!!!!

Так видно? Или все еще с глазками проблемс??

Мой муж проповедует в церкви, но работает на работе как и миллионы верующих. Зарабатывает деньги- отдает Богу. Какая моя заинтересованность?

ДитяD, вот скажите мне: вы отвечаете за свои слова?

Если вы это помните, то я, представьте себе, даже и не слышала в полной степени об учении, которым вас пичкали ваши секты.

Вижу просто, что вышедшие из сект - народ,  с которым ЛУЧШЕ не связываться ни под каким предлогом, иначе они заквасят и той закваской, да еще и горечью.

Прочтите хороший стих у киракела под постами - он, скажу я вам, ПРЯМО в точку. Люди даже не заметили, как осквернились этим духом.

Женщина! Вы не способны признавать свои ошибки, а это говорит о вашем состоянии духа!

Вы написали мне, сказав: покажи хоть одно место из Писания где святые голодали, я указал вам тексты, но вы ответили простой глупостью......

Дальнейшее " общение " с вами не имеет смысла....успехов вам, на вашем поприще.....

Если бы было меньше плотских человеков то Павел занимался бы прямыми своими обязанностями, а до тех пор пока есть такие как киракели, рей, верую, не зная в кого, очевидно в самого себя, будет и голод и жажда для служителей.....

ПОнятно, что тебе хотца, что бы евангелие не распространялось, что бы апостолы занималишь щитьем палаток!

Но Павел работал лишь ВЫНУЖДЕННО, именно из за таких как ты и тебе подобных.....

Страшная правда!!!!!

Его турнули из церкви, теперь для него церковь это те кто как и он приносят приношения сами себе!

СТАС 248 классно показал суть " диалога " о десятинах, молодец! Тема суппер, особенно хозяин черно белый в конце стаи.....у хвоста рыжего!!!!!!

здесь не до шуток

слушай..прекрати..я уже не первый месяц читаю тебя и прекрасно вижу и знаю что ты достаточно умна

и не можешь не понимать о чём речь

всё слишком просто:

есть учение..что надо дать десятую часть всякой прибыли

бьюти и прочие - проповедники этого лже- учения а к чему оно ведёт ты не можешь нге понимать не замечать

давай непредвзято только...

давай так рассудим как если б ты была в нужде а тебя учил сытый довольный жизнью пастор

и ты годами даёшь даёшь..но ничего не меняется

и вместе с тобой дают более половины церкви..многодетные инвалиды пенсионеры и просто те кому неудаётся дать столько

им и 1 процент много...понимаешшь

слушай...я знаю что ты меня терпеть не можешь но вопрос то перед твоей совестью...сама решай

и я верю

но она пришла и всех обвинила в жадности...но ты же или согласна с ней или нарочно не увидела потому что тебе так выгодно?..почему ты это не видишь?

она всячески подчёркивает что не собирает сама

то есть она этим утешается

а то что с её подачи много людей вынуждены терпеть лишения

когда она тут поучает с видом авторитимеющей..хотя по факту- ноль

а ты за справедливость вроде а смотрю подстилаешься

да надоело!

н7и стыда ни совести у людей!!!требуют с нищих и бедных долю для аренды и развлечений и каких то служений на фоне которых их имена будут блистать а безвестные пенсионерки продолжают на хлебе экономить потому что такие вот "умники " с них не побоятся брать копейки

.

так что читайте

никто из здравых людей вас уже не слышит!!!не надейтесь!

Мне тоже понравилась картинка.

Обычно так и происходит - толпа на одного. А если еще вся эта толпа - мужчины, то похоже на какое-то "групповое насилие", только духовное.

Странно, что этим мужчинам нравится учавствовать в таких групповых наездах 

Действительно причем здесь Мелхиседек! Он был первым " СБОРЩИКОМ ".....уважаю таких как Мелхиседек, Священник Бога Всевышнего!!! А для ДАНА СБОРЩИК № 1......

Согласен!

Павел нет, нет да голодал, а такие как ты и киракели, вместе с рэем вынуждали Павла шить палаткаи, вместо того, что бы принести ему на нужду, накормить его! Как это делали ФИЛИППИЙЦЫ....но вам до них далеко....

ДАН ты видишь только механическую работу Левитов, а отношения между народом Божьим и Священниками тебе закрыты! Бог осуждал Священников за грехи точно так же как и народ который воровал у Бога.....

Страница 1177, это для тех, кто пишет руководствуясь собственными фантазиями, а не действительностью.

Галь, да зубы они об меня пообломают. А картинка и мне понравилась- в точку!!

Саня, как мне доказать тебе, что и к тебе, и твоей подруге и ко всем остальным вашим братам да сестрам по цеху, у меня НЕТ ни капли неприязни. Поэтому не выдумывай ерунды. Вам всем достается иногда, потому что мне надоели все эти наезды и лукавые подозрения. При каждом удобном случае делаете меня "козлом отпущения".

Кто кого, скажи, терпеть не может?

Я все прекрасно понимаю, но это не повод стереть человека с лица земли.

Для меня десятина - это не камень преткновения.

"Ибо я уверен, что ни смерть, ни жизнь, ни Ангелы, ни Начала, ни Силы, ни настоящее, ни будущее, ни высота, ни глубина, ни другая какая тварь не может отлучить нас от любви Божией во Христе Иисусе, Господе нашем."

(Рим. 8:38,39)

Могу добавить: НИ ДЕСЯТИНА, НИ НЕДЕСЯТИНА не могут отлучить нас от любви Божьей во Христе Иисусе, Господе нашем! 

Хорошо - "муж проповедует в церкви". Извините, не следила за конкретным определением.

А во лжи, вы рады лишний раз обвинить, только если б я четко увидела вот ТАКИМИ ВОТ, БУКВАМИ и сразу,  то не пришлось бы вам трудится еще раз. Извините, еще раз, за неточность.

Но дело ведь в том, что кому попало микрофон не вручат, должны быть одного духа. В основном, выбор жребия "кого же на служение поставить" всегда падает на тех, кто в расположении у пастора. А расположение пастора - отдельная тема.

отстоять своё заблуждение

ты не просто так тут

почему тебя в других темах так много не видно как тут?

А ПОТОМУ ЧТО ДЕСЯТИНА- ЭТО ТО В ЧЁМ ТЫ УТВЕРЖДЕНА

А ПРИШЛО ВРЕМЯ И ТЫ УВИДЕЛА ЧТО ЕЁ НЕТ НО ВСЁ РАВНО ХОЧЕШЬ УПРЯМО ОТСТОЯТЬ!

гордость

это говорит что ты серьёзно- в таком "подростковом" младенчестве

я порой слышу как лет 16 подростки о жизни рассуждают- невыносимо смешно

потому что они очень хотят показаться знатоками во всём

вот стопудово..не эта а хоть какая тема- ты и там будешь насмешливо..как бы с высока своих знаний корректировать всех и всё так обставлять что вот мол ты то знаешь чё и как а остальные- недалёкие..

и ты подтрунивая посмайливая всё эдак выставляешь себя ...как бы говоря и заявляя какая мол красивая да умная- всем преподнесла

ой да знаю я таких бьюти

слишком много я видел..я жке чувствую надменность в каждом посте но завуалированную..такую техническии утончённо приипрятанную

и не надо притворяться

там где ты училась бью я преподавал..и не будем лучше касаться тех сторон которые как бы с прошлого и других не касаются но я просто скажу что я всё прекрасно вижу и не только я..есть стороны другим может и не заметные..но многие из нас насквозь и видят и поняли и не строй из себя пожалуйста

Слушайте. Ну вам не угодить. Пастор- плохо, не пастор- тоже плохо

Так в чем же выгода и заинтересованность моя?

ААА. Ну если так- то твоя заинтересованность отстоять свою трату на себя -любимого, поминая пенсионерок и сирот и прикупая себе чего-нить новенького. Твоя заинтересованность сильнее. Плоть же себя любит, так ведь Рэй?

А при чем здесь вы? Бьюти же, мне близка по секте, а не вы. Я вышла, она осталась, Бью очень хорошо знакома со всем харизматическим набором. Не пытайтесь его понимать, здорово, что не слышали, слава Богу. Зачем здесь вас и ваших выстрелов мимо?

для меня- огромная мерзкая голова гидры законничества

помимо есть ещё

но именно десятина - перво-наперво

Бог тут ни при чём же..

я согласен с этим

но отлучают сегодня от собраний ..понимаешь..именно из за десятины!

и э то не редкие единичные случаи...людей вышвыривают вон и запрещают другим с ними общаться как с ерестиками

вот почему десятина в церкви- зло и законническая ересь!

Галь..уфф.это ненаезд...я личо к ней НИЧЕГО не имею

но в рамках беседы..можно ли мне как то возражать против её предъяв в жадности и зависти ?

я различаю её и саму тему..просто ты не видишь к чему ведёт лже-учение и каковы гнилые плоды

а я это пережил и до сих пор не могу из за этого и других лживых научений пойти и порадоваться общаясь с кем то в собрании

вот в чём проблема..я ненавижу именно вымысел о десятине а к остальным нет неприязни лично

Почитайте, чьи вы посты копировали.

Или вам разницы нет, кому что отвечать, лишь бы написать свое "фе" в адрес всех церквей и людей, которые там служат? 

Эх, Рэюшка...Там где я училась, тебе и в страшном сне не снилось. Сутками, не выспавшаяся с малыми детьми, как загнанная лошадь со слипающимися глазами на экзаменах, на чужом языке, наравне с теми у кого этот язык родной, но, лучшая по большинству предметов. Упорство и труд благословляет БОГ.

Я секты не посещала. Я в теле Христа и в Церкви Его. Так что вы ко мне не примазывайтесь, и близости у нас нет никакой. Диаметральные противоположности мы. Я закалилась и переплавалась чтоб принести много плода, а вы.... а вам судья Бог, за все ваши вливания и слова.

ПРИНЦИП подаяния!!!!Ну и НУ!!! машина да и только.....

твоим же принципом! Покажи мне ДАН где написанно в Писании, что десятина отменена, слово в слово! ты написал СВОИ собственные ВЫМЫСЛЫ и не более того!!!!!!

Это точно, осебенно после того как ты не покажес текста из Писания где четко черным по белому написанно ДЕСЯТИНЫ ОТМЕНЕННЫ......

Ты хорошо себя зарекомендовал, сказав: ".....Писание не открывается тем, кто его извращает...."

Трудно тебе понять? Трудно плоти увидеть Священника Бога Всевышнего.....УПОДОБЛЕННОГо СЫНУ......

Приноси Сыну Бога Живого не ошибешся!!!!

............так себя оправдать охота, да киракели, все ищещь как можно меньша дать, и реже.....

Меня никто не отлучил, никто не запретил общаться.

Могу придти в любое собрание и найти людей, с которыми можно говорить о БОГЕ - даже в католическое и православное.

Вот скажу честно: трудно общаться с людьми, которые талдычат об одном и том же: как все плохо вокруг, какие все блевотные, какие все пастора-злодеи, какие все десятинщики - коппупционеры и т.д. и т.п.

Хочется отойти подальше от такого человека, который выливает на тебя всю эту горечь и состояние своего израненного сердца.

Ок. Выслушать, конечно же, нужно любого человека, но слушать об этом ПОСТОЯННО, года за годом - ЗАЧЕМ? Чтобы самому закваситься и начать всех подозревать в нечистоте?

не лукавте, вы - одного духа, дух и защищает свое. А вы - в его интересах. Ваш интерес - его интерес, вы еще не поняли?

а кто есть Сын в данном аспекте?

Пастор, или незаметная и тихая молитвенница, которая молится денно и нощно за членов общины?

Пастор, или тот, кто как Михалыч, мотался по тюрьмам с предынфарктным состоянием, чтобы успеть до смерти евангелизировать множество народа?

Пастор, или тот, кто наркош подбирает, и проходит с ними их ломку, и позже учит их жить?

Пастор, или тот, кто в автобусе бесстрашно встает и говорит об Иисусе Христе?

Кто есть Сын?

Простите, что вмешиваюсь)) По-вашему Павел не распространял Евангелие? Не ходил (пешком,)) ) из города в город? Не проповедовал? И я не думаю, что у Павла были такие мысли: вот, ВЫНУЖДЕН работать, потому что все такие-сякие не хотят меня содержать. Павел учил другому. И старался никого не обременять. Эти мысли - продукт современных служителей. Надеюсь, вы не проповедуете так:" Павел работал вынужденно, именно из-за таких как вы,потому что мало даете, не содержите служителя???" Тем самым вызывая у людей чувство вины и заставляя людей приносить больше и больше. А это уже нечестно. А это уже манипуляция. На жизни ап. Павла. Вы извращаете его жизнь, его мысли. Придет время и вы уйдете с земли. Как будете смотреть в глаза Павлу? Не боитесь, что за все спросят и за все придется дать ответ?

Этот Дух- называется СВятой Дух. Чтоб понять, почему люди отдают- нужно родиться свыше. Плоть не разумеет что от Духа Божия и всегда гребет под себя. Что мы и видим в этой теме.

у каждого свои были трудности

но я не об этом

суть в том что всё что ты прошла всегда отдавая десятины

не даёт тебе права отстаивать эту ложь чтобы и другие переживали лишения

ведь ты могла не давать 10-н и эти деньги в какой то степени помогли бы твоей семье

а поэтому не надо других поощрять проходить такую вот  "тяжкую долю"

пусть на себя ттратят всё

те кто проходят финансовые трудности

кстати..церковь значит тебе помогала - вот и ответ

я уже писал что именно это - залог твоего успеха в жизни

и это- хорошо

но ДЕСЯТИНА тут никаким образом не повлияла и ты ЗРЯ её отдавала

вот что хочется сказать вновь

О, вы жертва теперь. Ну, ну.

Ничего, язык выучили, зато имеете теперь, чем здесь закидывать между срок, постеснялись бы...ведь, люди не только из Америки здесь. Это говорит о вашей неграмотности и желании выпендрится. Русским языком, англ. слова писать людям, которые здесь, с разных концов земли. Моя б мама вам рассказала, как это смотрится со стороны, да еще от женщины не 16 лет. Не она, слава Господу, то я бы здесь сегодня всех засыпала, сурогатом языков. А вам, учится не поздно никогда и не думайте, что вы прошли переплавку и очищение...да ы в скверну зарылись, а выходить не желаете.

Или тот, кто плюёт на нужды всех этих служителей и заставляет их вместо служения шить палатки?

Смени прическу пластинку. ))

здесь нет таких

ты снова лжёшь

очередное оскорбление которое и ей понравилось судя по плюсам

нечем отстоять десятину

так хоть издёвками

ну а многих- отлучили

значит десятинное поучение- гнусный трёп и дурь которую отстаивают только подлые люди

котогрым нравится что кто то страдает и отдаёт необходимое

а они на их фоне- красивые и отдают то что им нечего не стоит лицемерног вспоминая для нищих пример о вдове и не замечая того как жили первые христиане и что сказал Иисус в луки 12:33

утешаясь десятиной строят из себя