Может кто нибудь ссылку на служение Орала Робертса дать. Хочу поучаствовать материально.
или
Pleiades, я здесь не командую. Пост к kirakelI - это шутка :)
Вы шутки понимаете? )
Галя, с праздником. " Уплати 10ину и спи спокойно". Neue Ordnung.
Девиз нуждающихся, оставшихся после уплаты 10ины без ужина.
Давать в церковь - давать в людей. Церковь - это не здание с сортиром, церковь - это люди.
2 Я сказал Господу: Ты - Господь мой; блага мои Тебе не нужны.
3 К святым, которые на земле, и к дивным [Твоим] - к ним все желание мое.
(Пс.15:2,3)
13 Не [требуется], чтобы другим [было] облегчение, а вам тяжесть, но чтобы была равномерность.
14 Ныне ваш избыток в [восполнение] их недостатка; а после их избыток в [восполнение] вашего недостатка, чтобы была равномерность,
15 как написано: кто собрал много, не имел лишнего; и кто мало, не имел недостатка.
(2Кор.8:13-15)
Спасибо!
Сплю всегда спокойно, слава Богу, чего и всем людям желаю.
Про "оставшихся после уплаты 10ны без ужина" - здесь вы неправы.
Когда я уплачивала десятину - всегда был ужин, сейчас не уплачиваю десятину - всегда есть ужин. Мое сердце и мотивы платы этой самой десятины - вот на что смотрел Господь.
Я был молод и состарился, и не видел праведника оставленным и потомков его просящими хлеба"
"Посему так говорит Господь Саваоф: вот, Я расплавлю и испытаю их; ибо как иначе Мне поступать со дщерью народа Моего?" (Иеремия 9:7)
"и сядет переплавлять и очищать серебро, и очистит сынов Левия и переплавит их, как золото и как серебро, чтобы приносили жертву Господу в правде."
По-моему, испытывать и тестировать - это синонимы, или?
в русском языке кладут .......с радостью или нет,это уж у кого как...
вам нет ,возможно,а мне да таки сказал..
ну тогда и не беритесь делить и раздавать то,чем вы не распологаете....
это не мысль это действие...
повторяться дважды глупо на этот тезис я ответила..
эк вас несет то.......прям в разнос идете от самолюбования....
здраво ,согласна!!!
...или когда люди устраивают друг другу краш тесты берут на "слабо"...потому что то что делает Господь ,не есть то что люди вытворяют друг с другом......я об этом....
Галя,
мне лично- всего хватает
это мне Бог даёт сегодня возможность благословлять.
так что не пиши ерунды.
про 8000 разделивших все свое по нуждам- это было..не десятина
просто я это вижу в Слове, а кому то десятины мерещатся.
...
Ирэн,
всё это было от правильного учения и настоящих верующих
.
те кто не хочет семьи- отмазываются десятинами
и не хотят знать нужды других..
вот о чем я
в первой церкви были истинные взаимоотношения.
там богатые почему то не рассуюдали типа" а почему я им должен?..пусть работают..я учился..бизнесс годами поднимал" и т.д.
это от того было, что они переживали родство
а сегодня церкви в РО ннсут десятины деньгами, потому что их так вырастили
как уродцев которых компричикосы с рождения выращивали в сосудах..как описано в книге Гюго "Человек который смеется"
вы просто признайтесь, что вам не выгодно общиной...никто вас не обвиняет..но десятина- ложь, и поэтому надо говорить о истине а вы не хотите так жить. Потому и десятину выдумали.
.
но..еще раз услышьте
это было от переживаний внутри, а не проповедь с кафедры...
хотя в Луки 12:33 Сам Иисус говорит
ПРОДАВАЙТЕ ИМЕНИЯ ВАШИ
( весь излишек, то что может послужить многим реально.)
например:
у Майер вон поместе какое! куда ей столько? зачем??? она же никогда там и ногой не ступит...
а скольким бездомным вмиг бы помогла..но не хочет...почему то не екнет в сердце
а многие с ее проповедей умиляются))) а че толку с них?.. блаблабла- вот ее дела...миллионы имеет и не даст тем кто из верующих в нужде
и сколько таких...
разумеется не требует с них никто
ЭТО ИХ ПРАВО!!!!!- НО И НЕ НАДО ДЕСЯТИНОЙ ОТМАЗЫВАТЬСЯ И ВРАТЬ ЧТО ЭТО ЛЮБОВЬ
ЭТО ПРОСТО ДИКОСТЬ И БЕЗОБРАЗИЕ!!
сидят богачи и умничают..десятину возлюбили..ещебы..выгодно же..отмазка
Галя,
это вот к тебе лично, я умирать буду- не обращусь
если б к примеру ты имела возможность помочь и я где то рядом жил..
такая ситуация если б пришла- не обратился бы я к тебе..можешь успокоиться
лучше умереть!!
и zenn
она даст а от жадности спать не сможет
и потом на весь мир будет попрекать куском
Боже, спаси и сохрани от таких вот "сестриц"!!
вам десятина- в самый раз
....
Галя..ещё раз
то, что я про общину писал- тебе непонять..
это пусть Господь откроет..но не надо с того, что я об этом пишу, делать вывод, что кто то кому то обязан
это не так звучит
никто никому не обязан
все добровольно и ведь там так и было
а сегодня- десятины
просто если в сердце нет истины то выдумка про десятину заменит
.
жадные..жадные десятинщики
не хотят общиной жить
не желают многомилионные поместья нищим отдать своим по вере реально помогать
только трепатня..болтовня одна
слова..слова..слова
десятину воспевают и в упор не замечают как настоящие верующие живут
жадность и привела их к учению о десятине!
да! я сделал открытие "откуда ноги растут" у десятины денежной
и подтверждение: корень всех зол- сребролюбие
любите денЮшки вы, десятинчики..и матерьяльное
и нагородили лживое научение о десятинах в церквях..именно от жадности своей..скупости
вот вам правда в лицо
Я спокойна.
И все, что ты написал - аналогично все в отношении тебя с моей стороны.
Или вы думаете, что кто-то к вам будет обращаться, видя вашу агрессию и удавленину за каких-то несчастных 10%, причем... Писали 200 раз уже: не хотите давать злосным пасторам - давайте нуждающимся, но не переставайте регулярно это делать.
Так что не переживай.
Мне когда хреново было, ты меня бесярой и ничтожеством обзывал и в вольер загонял. Теперь ноешь тут на весь форум, что с тобой, беднягой, никто дружить не хочет.
А что касается того, если бы я рядом жила и ты умирал... Кто знает, Саня? Может, я буду единственным человеком, который тебе поможет, не смотря ни на что.
Если ты думаешь, что у меня нет чуткости к Духу Святому и нет человечности, ты опять глубоко (впрочем, как всегда) ошибаешься.
Слава Богу, что Он все видит и перед Ним обнажено все, как на ладони. И что Он дал мне свободу от мнения людей. Так что пиши, что хочешь, если тебе от этого полегчает...
Друзья, просьба общаться по теме, без оскорблений и переходов на личности.
Сообщения не по теме, с оскорблениями и переходами на личность будут удалятся.
по необходимости и делается
а десятина- закон который заставляют соблюдать..навязывают
поэтому пусть все знают что десятины- враньё
за грубости извинения же принёс..снова напишу:
ГАЛЯ И ЛИЯ- ПРИНОШУ СВОИ ИЗВИНЕНИЯ ЗА ВСЕ ГРУБЫЕ СЛОВА В ОТНОШЕНИИ ВАС
ТАКЖЕ И ДРУГИХ КОГО ОБИДЕЛ
===========================================================================
ВСЕХ ЖЕ ЛЖЕЦОВ- УЧАСТЬ ОЗЕРО ОГНЕННОЕ
ЭТО- К ТЕМ КТО УЧИТ ТОМУ ЧЕГО НЕТ В СЛОВЕ
ДЕСЯТИН ДЛЯ ХРИСТИАН- НЕТ В ПИСАНИИ И ЭТО- ЛОЖЬ
УСПЕЕТЕ ЛИ ПОКАЯТЬСЯ???
100%. Слушая, как в басне о вороне и лисе, о процветании, не думают, кто будет процветать и за чей счет. Когда выводят, одну их тысячи, пенсионерку со свидетельством, как она обогатилась (но потом попала под следствие), значит побуждают оставшихся тысячу пенсионерок отдать свой бутерброд с маргарином в очередные наперстки.
--------
Кто-то сказал, что пищу будут носить вороны. Только не те, что Илие, они благовестникам иного не служат, а те из басни про сыр. Лиса попроповедовала и получила чужое добро.
ложь - она выявляется легко в свете Слова достаточно посмотреть как жили первые христиане: Деяния 2:44,45 и 4:32,34,35 и посмотреть на современные псевдо-царьквя ( где пастор- царь)
.
десятины - это обязательства
когда я даю то говорю тому кому помогаю: ты мне ничего не должен..я Господу отдал..в долг не даю я
часто отдавая себе самому необходимое я получал внутренне гораздо больше и переживаю таким образом Слово: " блаженнее давать"
это когда ты не думаешь не то что о десятине..ног и о том а где потом себе взять..
но Бог видя как ты просто доверяешь- восполняет через другой канал Своей благости
также и те "мскренне-заблуждающиеся" десятинщики
Бог всё равно восполняет им их нужды по началу..пока они ещё несмысленны и не разумеют
что Он не просит их регулярно отдавать Ему деньги 10 процентов с любого дохода.
.
поэтому в самом начале когда верующие дают и впоследствии ..Бог смотрит на их искренное сердце но потом просто возникает мысль..но если мне нужны эти деньги? неужели всё равно надо отдать ?
и раньше я тоже попался на это..думал что надо не рассуждая тупо "на веру" принять факт что хочешь-не хочешь а надо отдать и всё
но потом пришло понирмание что я свободен от закона регулярной отдачи 10-н и мне просто надо быть в Духе и не затворять сердце перед теми кто в нужде- вот и всё
и так и живу и когда вижу как страдают от незнания люди и отдают деньги
просто говорю им что Бог не просил а примеры даяний ветхого завета неактуальны-
посмотрите в Новый Завет и сами прочитайте как жили первые христиане
и сопоставьте и пусть Бог даст вам свет и ясность и понимание.
paralipomenon, Lia, ПОСЛЕДНЕЕ предупреждение: если будете продолжать свои разборки в теме, нарушая правила №5 и №7, безбожно засорять тему - обе будете забанены без предупреждения. Реплики-сор удалены
Церковь может и не полигон, но жизнь земная это уж точно он. Не взял в кавычкт слово "тест". Как не испытывает (17 Знаю, Боже мой, что Ты испытуешь сердце и любишь чистосердечие; я от чистого сердца моего пожертвовал все сие, и ныне вижу, что и народ Твой, здесь находящийся, с радостью жертвует Тебе.
(1Пар.29:17)
Библия говорит "да испытывает человек сам себя Гал 6:4. Итак, пусть каждый из вас тщательно оценивает собственные поступки. Тогда, если вы, в самом деле, найдёте повод похвалиться, то ваша похвала будет основываться на делах, а не только на завышенной самооценке;
с вами невозможно разговаривать вам говоришь об одном а вы все на всю колею тянете не буду больше ничего писать и тем более опрадывться....не нужно мне это . самооценка - ну как скажете...
У тебя в душе буря. Ты негодуешь не только на "пасторов-негодяев" но и на все Н.З.-нее руководство и на церковный институт. Горькие корни переодически возникают у нас в душу. И сам переживал и переживаю подобные ситуации. Но это не есть проблема, но проблема когда этот самый горький корень не отравляет всю нашу жизнь, что не позволяет понять полноту библейского откровения. Давая нищим ты испытываешь наслаждение. Это как человек получивший душевную травму от психического насилия находит удовлетворение, допустим в том чтобы оказать помощь жертве насилия. Но это не есть свобода. Свобода когда ты понимаешь, что стремишся исполнить то, что необходимо делать но не самому, но в общине.
А когда просто накормив голодного, послужил Христу - это несвобода?
Верующим из числа язычников в любом случае не нужно соблюдать заповеди о десятинах из Моисеева закона .
А в НЗ заповеди о десятине НЕТ!
Какая боль. ))
p.s.
Вы уже определились, какую именно десятину из тех трех видов собирают в вашем собрании?
вообще нету..спокоен и не согласен просто с этим вашим "институтом"
я не могу увидеть десятины в Новом завете и наоборот- вижу что вместо неё- простое свободное даяние
нее..я не "сын кореев"..не надо мне...я своё сердце исследую
и настоящих пасторов как и всех вообще старейшин- везде слушал и послушался ..
но только в том что по Писанию..
а сегодня я просто их не вижу..нету их там где я живу..а у меня нет дара блюстительства
и я не мечтаю о себе...есть возможность- общаюсь..есть возможность- помогаю..да и всё..
а систему РО я не считаю своим собранием
там всё только слова и повторяю..я достаточно рассудителен и трезв чтобы понимать суть отношений
а "ролевые игры" в церковь- это не моё.."брат ты наш дорогой как же мы всю неделю скучали за тобой!!" и т.д.))) а самим наплевать с высокой крыши на меня и мои проблемы но всем охота чтоб я служил..
например лидером восхваления ( честно без самохваления- это всеми признаный такой вот мой от Господа дар..всеми пасторами любой церкви и всеми верующими везде это признавалось...).
.о..эт везде только все и видят что мне надо только петь))и играть))..кстати меня левитом называли но десятин- не давали))))))) но я и не просил- честно ..у меня итак есть обеспечение...Бог даёт иначе а не с десятин каких то..
и поэтому не сможете вы увидеть причин кроме той которую я честно указал не будучи в обиде на церковь
не люблю лицемерия и десятины- враньё и многое другое тоже а потому просто ездить куда то не имееть смысла
это всё ерунда..отношений нет там никаких..только сослуживцы и всё..
Разве грешнику грешить дело не добровольное? Так и извращать Новый Завет внедряя ветхое, чтобы уничижить новое священство во главе с Первосвященником. Разве кто-то против материального служения в церкве? Оно быть должно доброхотное, а не называть "ворами" тех кто не согласен с ересью помазанников и изгоняется из среды. Побробуйте отказаться носить деньги в виде десятины! Вы вылитете мигом из собрания. Или будете по крайней мере представляться для сребролюбивцев изгоем и бунтавщиком. Если бы не так, то не напоминали бы стих Малахии о проклятии, тех кто не даёт десятин будучи во Христе Иисусе.
Некоторые невежды утверждают, что Иисус не платил десятину потому, что Он искупил нас умерши за наши грехи. Но, а мы получается тогда искупляем себя баблом в твёрдой валюте. И это говорят вожди народа, которые опять покрывают глаза занавесью разорвавшийся в своё время на храме. Сшивая опять" цветными" нитками.
