В Законе нет десятины. Закон это 10 заповедей. Закон свят и идиален , его никто не отменял , так и Павел думал. Десятина - часть храмового служения. Храмовое служение необходимо было по причине невозможности плоти исполнить Закон.
Вот это как раз для себя и написал.Даже ВЗ предупреждает Вас о мзде неправедной.Если Вы пастор,то должны понимать образы ВЗ,который был детоводителем ко Христу...Ослица это тоже образ-символ.
)))))) Это идея))) Малоимущие пусть принесут по рулону бумаги и кусочку мыла, кто посостоятельней- добавят по бутылке моющего средства для пола, а кто имеет хороший доход- пусть принесет гитару как пожертвование. И все будут довольны)))) Только все ли? Ведь кому-то деньги нужны. Причем постоянно, каждый месяц.
Неемия 10:32-39 «И поставили мы себе в закон давать от себя по трети сикля в год на потребности для дома Бога нашего:..........."
Да,Ёлочка, в том-то и дело, что у них изначально всё на деньгах замешано!
Вот разве Бог тогда тоже имел ввиду деньги? или, всё-таки, что-то другое?
А дом Божий - это мы, Божьи дети, верующие. Так?
Если совесть тебя осуждает, то делай так как считаешь нужным.
Но вопрос в другом. Каждый должен для себя ответить на вопрос: "Является ли учение о церковной
десятине евангельским, если Христос не заповедовал десятину, Апостолы не проповедвали её, и
в ранней Церкви Христовой её не собирали с народа Божьего".
Всё очень просто. Будь благословенна!
Бог - суверенный. Бог никаким принципам не подчинён.
А разве это не твоё учение, и тебе подобных, о стократном воздаяние за посеянные десятины, или ты
забыл, или уже переписал своё "учение о процветании?" Аванзини тебе такое не простит.
В Торе это "трумот умаасраот".
Когда в Иерусалиме восстановят храм, то все иудеи, владеющие землёй и стадами понесут в него
"труму", "маасер" и "шекалим". А что будут делать десятинщики. Ведь они пока не исполнят весь
закон Моисеев не смогут покинуть Землю? Даже не знаю, что это будет....
Спасибо! Открылось, все таки Десятина - доброхотное даяние!!! Но в наше время так четко никто не подсчитывает десятину от всего. Но доброхотное даяние и не требует этого. Иногда больше, иногдв сколько можешь, главное что бы было желание поддержать церковь и служителей божьих материально!!!
Так!
Реплики, не относящиеся к заданной теме - удалены (правило №7)
Так. Дом Божий- это люди. И поддерживать мы должны друг друга. Я уже выше приводила пример о больной сестре. Приведу еще один пример. Отложила сумму и молюсь" Господи, покажи, кому и чем я могу помочь в этот раз". И вдруг слышу разговор, одна сестра делится с другой: "наводили с мужем порядок в кухне и муж уронил коробку с тарелками и чашками, теперь не тарелок, не чашек". А эта семья не богата, один ребенок болен и много денег уходит на лекарство. Благодарю Бога, иду в магазин, покупаю тарелки для первого, второго, мелкие, чашки, упаковываю и передаю этой семье. И мы должны заботиться друг о друге, и служители должны заботиться о людях. Не ради галочки, для отчета. И не себя только пасти и лелеять. Когда все будут заботиться друг о друге, будут проявлять больше внимания, любви на деле, тогда найдутся деньги и на содержание здания ( что-то подремонтировать, к примеру, крышу) и не будет проблем. Ведь верующие 50-х годов жили без евро ремонтов и супер программ. Но больше времени уделяли Богу, молитвам и друг другу.
Похоже, что служители сейчас сами в состоянии поддержать кого угодно))) у одного строительный бизнес, другой гостиницу имеет, третий страусиную ферму открыл и экскурсии туда стоят не дешево.))) Вот пусть и послужат Богу-- пусть жертвуют на здание церкви, на нужды братьев/сестер, а не собириют с них несуществующие в Новом Завете десятины, зачастую отнимая последнее.
100%.
А на большее ты и не способен это твой уровень.... с чистым - чисто, а с лукавым - по лукавству его.
(2Цар.22:27)
Да онемеют уста лживые, которые против праведника говорят злое с гордостью и презреньем.
(Пс.30:19)
талмид ты же отрекся от Христа! Для тебя Иисус Христос не Бог! Так, что " свои " рассуждения можешь оставить при себе! Иоанн сказал, что человек отрицающий Христа, как Бога есть лживый дух антихриста! Тебя уже поперли с одной темы за твою лживую сущность, попрут и с других и не только тем.....Модератор|1 Мар 2013 талмид, задумайтесь, ПОЧЕМУ так много ваших сообщений удалено - ЗА НЕПОЗВОЛИТЕЛЬНОЕ нарушение правила №4, а так как вы автор темы и провоцируете своими репликами форумчан на вседозволенность и нарушение правил - вам бан с последующим удалением с форума за такое поведение. Тема с постоянными провокациями и оскорбительными репликами, нарушающими множество правил - закрыта
ты хочешь что бы из за тебя и тему киракели прикрыли? Не получиться, тема классная......так, что тебе не место здесь.....
Видал ли ты человека, мудрого в глазах его? На глупого больше надежды, нежели на него.
(Прит.26:12)
интерессно бы узнать:
кого больше :
- тех, кто против десятины, в церквях или вышедших с церквей?
Хочу поделиться свидетельством о благодати доброохотного даяния в нашей церкви и о том, как доверие Духу Святому побуждает людей жертвовать по силам и сверх сил.
Многие пастыря, когда узнавали, что я не пугаю людей проклятиями воров "по Малахии" и не обещаю "золотых гор и особенных излияний денежного дождя из открывшихся небесных окон", сомнительно относились к этой идее и прямо говорили, что "если не будешь пугать проклятием, люди не будут давать".
Но мы решили доверить Духу Святому, чтобы ОН побуждал людей к жертвенности и люди, действительно жертвовали радостно, щедро и с правильными мотивами.
Слово "десятина" или более того "платить десятину" я не разрешаю употреблять в церкви, как не имеющие основания в Новом Завете.
Принципы даяния (учение о христианском даянии в церкви присутствует) и заключается в том, что Бог призывает нас быть готовыми на всякое доброе дело. Пожертвование должно быть доброохотным, радостным и щедрым, в соответствии с состоянием жертвующего.
При этом, обычно (очень часто) мы специально просим Бога, чтобы Он нам открыл и показал нуждающихся (вдов, сирот, больных, и т.п.) и на это мы делаем целевой сбор в церкви.
Заметили, что чем больше мы хотим раздавать, тем больше вырастает сумма сборов. Вначале собирали долларов 300-400 за сбор (церковь человек 30-40), теперь собираем до 3 тыс. а иногда и до 10 тыс.
Во-вторых, заметили, что Бог посылает постоянно каких=то нужнающихся людей (и в самой церкви и в других местах), которым мы можем послужить.
Вывод: нет нужды пугать людей проклятиями или соблазнять "христианским выигрышем в лоторею", но когда даешь место Духу Святому повести человека в даянии, то Он и устраивает все.
И главное, не оставлять давать каждую неделю десятину с мяты, аниса и тмина, как сказал Христос.
и как слушаются вас?
а как церковь ваша называется?
Вот с этим как не согласится? Пусть люди служат материально друг другу без забобонных пасторских десятин. И это будет угодно Богу. Но за истинную заповедь о десятине ((Лев 27:30) пусть Господь откроет тем. у кого сердца чисты.
Нужно научить людей правильно и будут слушаться. Когда люди освобождаются от религиозных штампов, вложенных в них, и начинают мыслить как свободные, ведомые Духом Святым, то и их жизнь в церкви меняется и тип и принцип даяния тоже меняются. Конечно, если кто-то говорит "десятина", мы не шикаем на него, как в некоторых харизматических церквях (во всяком случае раньше) реагировали на слова "ничего себе!", просто, со временем люди сами разбираются, что и как. Есть люди, которые САМИ выбрали для себя принцип давать 10 % процентов дохода, и слава Богу, при этом мы их (как и всех остальных) учим, что Бог может потребовать от нас больше 10 процентов, вплоть до полной раздачи нашего имения, чтобы мы все были к этому готовы.
Церковь называется "Божья Река" город Торонто, Канада
Благословений!
За что и имеем прения на теме. Всё это и я к примеру "ярый" антидесятинщик в Новом Завете поддерживаю, когда именно так как увас обстоят дела. Слава Богу! И благословений Божьих вам и вашей мудрой общине!!
а где гарантия, что их снова не научат новым "штампам"?
.......нуи ну!!!!!! И это христиане такие вопросы задают?????? О Господи!!!!!