Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Десятина  

Писатель
+52
|25 Фев 2013
6
Цитата Манна
Так и воскресенье считают таким же святым днем вместо субботы.

"Печать спасения - суббота"...?

к сожалению, неутвержденные и доверчивые души летят как мотыльки и сгорают...ведь такой "свет" не лечит и тьму не прогоняет. Но как говорят об огне, по лжеучению, так и палят...

Удален
Верую
|25 Фев 2013
6
Цитата beauty1
Цитата beauty1 , ибо не воля Его, чтоб праведники были нищими. Цитата beauty1 Не приписывайте мне ваших. Да...бывает... Я еще раз спрашиваю вопрос. Где мною написано, то, что вы сказали "Покажите в Писании где написано,что оправдание зависит от состояния?" Не можете потвердить? Тогда не пишите глупости

Девушка,если Вы простых вещей не понимаете,как Вы можете пытаться кого-то чему-то поучать...праведники- это, другими словами,получившие оправдание.А чтобы они не были нищими - значит состоятельными...короче три сосны...

Писатель
+52
|25 Фев 2013
4
Цитата Сарториус
Читаю и не верится!

Должны быть готовы,  самое главное еще не началось...

Удален
Bigfirе
|25 Фев 2013
6
Цитата beauty1
Матфея 5 глава. Слова ИИсуса дословно 43 Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего. Вы возражаете что Иисус так говорил?

Ну и к чему это вы написали? Написано, любить ближнего, заботиться о домашних. Вот , человек не на себя только тратит, но и на домашних, исполняет заповедь.

Любите друг друга.
Удален
Bigfirе
|25 Фев 2013
8
Цитата beauty1
Что значит оменена десятина на небе? А она там вообще когда-нибудь была? Как можно отменить то, чего и не было никогда на небесах?

Так мы уже посажены со Христом на небесах. Вы сами  этим постом подтвердили, что десятина в христианстве не платится. Так что хорош законничеством заниматься и навязывать то, чего не должно. Имейте мужество и совесть признать свою неправоту.

Любите друг друга.
Удален
ray
|25 Фев 2013
5
Цитата Сарториус
Я в воскресенье подошёл к своему пастору (пастор- работает) и начал говорить ему о десятине. Что ношу теперь пожертвования, а не десятины. Он посмотрел и сказал: "Тебе что, хочется мне мозги с утра компосировать?

вот!

и везде так!

проверьте- попробуйте подойдите к своему пастору и скажите что вместо десятин решили отдавать нуждающимся по побуждению в духе и согласно необходимости по ситуации

и увидите что будет!

вы можете сюда их пригласить пока вас ещё не выгнали с собрания

и пусть прочитают эту хотя бы тему именно посты тех кто аргументирует против десятин в церкви

и потом начнётся...

=====================================================================

ГОВОРИТЕ ДРУГИМ ОБ ЭТОЙ ТЕМЕ

КИДАЙТЕ ССЫЛКИ НА ЭТУ ТЕМУ НА ИНВИКТОРИ  В СОЦСЕТЯХ И ФОРУМАХ-

ПУСТЬ ВСЕ ЗНАЮТ ЧТО ХРИСТИАНЕ НЕ ДАЮТ И НЕ СОБИРАЮТ ДЕСЯТИН!!!

Удален
ray
|25 Фев 2013
7
Цитата ДитяD
и если я вообще не буду сдавать 10% , а буду уделять по нуждам (например отдам собраные мной деньги нуждающимся детям в интернате) и росположению сердца, согрешу я или нет?

врядли деньги дойдут до детей..

но это- другая история

.

лучше оглянуться вокруг и помочь тем кто реально в проблемах..спросить у Бога как и кому помочь

сборы в церкви идут на непонятно что-

все эти телепрограммы никто толком не смотрит

кто то может и родился свыше через них - вроде как многие свидетельствуют

но евангелие распространяется и без таких затрат на спутниковое ТВ

рядом люди которым нужен Христос и сказать им о Нём - НЕ НАДО ДЕНЕГ!!!!!

.

.

какие книги?

какие там затраты? соцпраграммы???-

за всей этой кипучей деятельностью прячется дух маммоны и сами можете увидеть как получается что служат и трудятся все а пастор роскошествует с семьёй !!! ( Майер Коупленды и прочие харизматы- посчмотрите как они купаются в роскоши в то время как многие - в нуждах служат и служат..)

.

везде в основном так

они начинают собирать деньги на разные высокие цели а под носом не видят пол церкви нищих!!!

кому вы верите????

.

эти лжецы сбивают с толку и простым людям если и уделяется мизерная помощь- и то напоказ

и то чтоб потом не упрекнули что церковь не помогла

дают то на копейку а требуют и берут на рубль!!!

.

кто с математикой дружит??- сами всё же видите куда деньги идут

и хотя это другой вопрос и он мной поднят в теме "Нужды Церкви"

но он тесно связан и с десятиной...

.

честные пресвитеры стараются чтобы семья была и все друг другу помогали

и не станут собирать десятину потому что в Библии её нет!

Удален
Bigfirе
|25 Фев 2013
9
Цитата beauty1
Нужды вокруг тебя закончились? Никто не болеет, нет бедных и сирот, все уже имеют избыток и живут без нужд, все счета церковные уже оплачены?

Для этого существуют добровольные пожертвования и благотворительность. Не пойму, чем вы хвастаетесь- тем, что платите деньги из страха , а печаль расставания с деньгами перекрываете надеждой разбогатеть таким образом? Не вижу в этом никакой похвалы. Вот если бы вы сказали, что добровольно , из любви отдаете и не надеетесь взамен что-то получить, то это было бы другое дело.Да еще, наверняка отдаете в какую-то тоталитарную секту, поддерживая своими деньгами антихриста и его сатанинскую организацию. Не вижу, чем бы вам хвалиться.

Любите друг друга.
Удален
Манна
|25 Фев 2013
9

А все эти розыгрыши для нуждающихся  с материальной помощью с вытаскиванием счастливых номерков?!

Я понимаю, женщины хотели сделать доброе дело. Только почему таким изощренно мерзким способом НЕ НА ВСЕХ? Кто-то нуждающийся должен сидеть и жаждать - хоть бы мне... хоть бы мне... ?

Почему чем харизматее, тем меньше соображает голова? Что, трудно было втайне в это воскресенье одним помочь, в следующее другим, если за один раз всем не получается? Осчастливили одних, расстроили других.

Ах, да, если втайне, тогда никто не узнал бы. А так - устроили шоу, попиарились, выставили напоказ добрые дела. Фу, мерзость! Добрые дела делать надо тоже иметь мудрость. Иначе клоунада получается.

Удален
Bigfirе
|25 Фев 2013
8
Цитата Манна
А все эти розыгрыши для нуждающихся  с материальной помощью с вытаскиванием счастливых номерков?!

Так в этом вся фишка таких церквей - РОЗЫГРЫШ, лохотрон, цирк и казино. В результате - у пастора полные карманы денег. Остальные сосут лапу. Ждут, когда вырастет их денежное дерево. Наивные Буратино.

Любите друг друга.
Старожил
+836
|25 Фев 2013
9
Цитата beauty1
Тут уже в теме не однократно писалось. Не верите, что десятину правильно распределяют- возьмите купите одежду для дома малютки на свои десятины, оплатите ремонт мебели в детдоме, накормите голодных итд. Не говорить нужно, а делать. И не на других кивать, а самой взять отделенное и отдать по Слову нуждающемуся. Вы ответите за себя, понимаете? Не за пастора, не за лидера, а за себя!!!

Спасибо за совет)))) Но... одежду в детский дом ношу много лет, голодных кормлю, малоимущих одеваю, далее перечислять не стоит))) Я на других не киваю, а сказала по факту, какой разговор был. Так что, я не только говорю))) А вы, не зная людей, считаете их .... даже не знаю как сказать - кем вы их считаете.

Писатель
+141
|25 Фев 2013
11
Цитата ДитяD
После того, как начал изучать вопрос десятины в Новом З. пришлось коснуться закона Ветх.З аветнего, да и еще много молится и размышлять. В кратце понял, что христианина закона ветхого вообще нет, для тех кто стал жить во Христе, я умер для закона, сейчас стал жить по Духу Святому ну и как вы понимаете религиозные люди стали гнать...Итог: меня с другом отлучили от Церкви, обвунив в ереси и лжеучении...запретив посещать даже воскреные собрания! Сейчас сложно...многие друзья отвернулись, которые знали меня очень давно, но я все равно буду жить для Бога !

Похожее произошло и со мной лично. Уже выгнали из двух церквей... Просто потому что наши вопросы и наша речь угрожает их "бизнесу".

.

Про последний раз мы написали на блоге. Ссылка : http://really-so.blogspot.com/2012/12/blog-post_24.html

мне должно умаляться, а Ему расти
Старожил
+836
|25 Фев 2013
10
Цитата beauty1
Бог всегда благословляет того, кто трудится. Если ты хочешь от Бога процветания, не равняй всех на себя. Бог благ, и Он воздает за тайное. Ты не можешь вычеркнуть это из писания. Более того, верующие и сейчас могут

Хорошо, посмотрим  Писание. Где написано, что Даниил каждый месяц носил 10% от зарплаты в церковь? Не носил он десятин. Он был верен Богу.  . Он даже от хорошей еды отказался, но пошел в ров  к голодным львам. Не за десятины, а за веру его Бог благословил Даниила знанием и мудростью. Но не процветанием)) Иосиф, будучи в рабстве и в тюрьме, куда отдавал каждый месяц 10% от зароботка? Не платил он десятин. Иосиф был верен Богу! И за верность его Бог его возвысил. Не за десятины. Иов не говорит: Господи, я же тебе каждый месяц отдавал 10% от своего дохода. Но в 21гл. с 12 по 17 стихе видно, что он помогал людям.Кто из апостолов сказал: я Тебе даю каждый месяц 10%, а ты мне дай процветания да мерой побольше? Не зря сейчас люди стали называть протестантов процветантами. Ох, не зря.Доброхотно дающего любит Бог, а не по принуждению каждый месяц да определенную суму. Вынь да положь!

Удален
Манна
|25 Фев 2013
4

Модератор,

если вы так дерзновенно удалили мой пост со множественными цитатами beauty1, как она на одной только странице наклеветала (а кто по Писанию клевещет знаете, да? правильно, сатана на детей Божьих), что мы не жертвуем, не уделяем нищим, в общем жадные, так что не удалите тогда ее посты с этой самой клеветой или хотя бы на замечание поставили уж?  а страниц с этой клеветой - множество...

Десятинщики могут сыпть клеветой сколько хотят, а вы не замечаете...

эх, ...

Удален
paralipomenon
|25 Фев 2013
6
Цитата ДитяD
Итог: меня с другом отлучили от Церкви, обвунив в ереси и лжеучении...запретив посещать даже воскреные собрания! Сейчас сложно...многие друзья отвернулись, которые знали меня очень давно, но я все равно буду жить для Бога !

вот это и есть - страдать за Христа. Ты им истину, они тебя одержимым сразу же, и отлучают, как еретика.

Нет ничего нового под солнцем, если бы могли, то за десятину и сжечь бы смогли.

 

Цитата ДитяD
"Печать спасения - суббота"...?

ну, скажу по Новому Завету, что суббота у новозаветнего верующего есть вся неделя, потому что приняв Христа в сердце, человек входит в покой Божий. Это помоему из Евреям.

 

Цитата OKey
Про последний раз мы написали на блоге. Ссылка : http://really-so.blogspot.com/2012/12/blog-post_24.html

да уж. Раньше всё делали как-то умней, что ли. А сегодня не скрывая, делают мерзости и прикрывают это богом.

 

Цитата Ёлка
.Кто из апостолов сказал: я Тебе даю каждый месяц 10%, а ты мне дай процветания да мерой побольше?

ну да, по теории процветальщиков, Павел должен был не пешие путешествия совершать, а на колесницах ездить и на своей яхте. Наверно Павел потому пешком ходил, что десятины не приносил, отказался от этого.....

Ибо если живёте по плоти, то умрёте, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.(Рим8:13)
Удален
Bigfirе
|25 Фев 2013
4
Цитата OKey
Похожее произошло и со мной лично. Уже выгнали из двух церквей... Просто потому что наши вопросы и наша речь угрожает их "бизнесу".

О таких церквях нечего и жалеть.

Любите друг друга.
Удален
paralipomenon
|25 Фев 2013
5
Цитата Валера4444
А я  - кучу таких злобно-одержимых, которые сползлись в эту вашу темку...  благодаря вам ...

это ваша любовь божья льется из вас? Если здесь все одержимы, а вы крутой божий человек, то проявите любовь и дайте освобождение. А если не можете освободить от одержимости, тогда вы просто бессильны, и поэтому вечно сметесь из-за угла. И бог ваш ненастоящий, а такой же смеющийся из-за угла над всеми.

Вы живете на десятины? Или приносите их? В чем состоит ваше христианство? В говорении на иноязыках? Я перестала на языках молиться, чтобы не быть похожей на вас.

Ибо если живёте по плоти, то умрёте, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.(Рим8:13)
Старожил
+836
|25 Фев 2013
5
Цитата beauty1
Бог всегда благословляет того, кто трудится.

Ну да, ну да)) А те кто в тюрьмах за веру сидели и не были процветающими, разве не трудились? а апостолы разве не трудились, шагая из города в город пешком?а верующие лет 30-40 назад не трудились? а сейчас разве не трудятся посещая больницы, в основном старушки, верующие старой закалки и едва сводящие концы с концами? они не трудятся? или они не хотят не знать нужды? но сейчас наблюдается такое: малая часть живет при церкви  ни в чем не зная нужды, в свое удовольствие- этакое комфортное христианство для одних и большая часть, которая живет более чем скромно, но посещают больных, ухаживают за братьями и сестрами, которые не могут посещать церковь и много другое, на которых в основном все и держится, они не работают? И этой малой части очень не нравится, что людям глаза открывают, что перестанут нести десятины. Один служитель так и сказал: если мы скажем, что десятины нет, а есть добровольные пожертвования, на что жить будем? И люди уже стали понимать что к чему, только им еще пытаются доказывать, что десятина есть, что не будешь ее давать - не будет тебе счастья)) Так счастье почему-то у тех кто проповедует, а не у тех кто дает. Процветанты отстаивают десятину.

Удален
Валера4444
|25 Фев 2013
1
Цитата beauty1
Ты с таким упоением пишешь очевидные вещи, что иногда хочется тебе сказать- вау, неужели ты такой умный))

Козьма Прутков о таких говаривал - " ... ломятся в открытую дверь ..."

Божьей благодати !
Удален
Валера4444
|25 Фев 2013
4
Цитата paralipomenon
... вы просто бессильны, ... Я перестала на языках молиться, чтобы не быть похожей на вас.

Вот это вы расписались в собственном бессилии ...

Я вас предупреждал, что ваше круглосуточное воинствование и споры со всеми подряд на форуме - к хорошему не приведут.

Божьей благодати !
Старожил
+220
|25 Фев 2013
9
Цитата Ёлка
И люди уже стали понимать что к чему, только им еще пытаются доказывать, что десятина есть, что не будешь ее давать - не будет тебе счастья)) Так счастье почему-то у тех кто проповедует, а не у тех кто дает. Процветанты отстаивают десятину.

со мной  рядом на рынке работает семья баптистов, как-то я застала их за отсчётом десятины...

спросила :зачем они это делают? ответ был : что в бытность харизматической церкви они десятину платили, но перейдя к баптистам отдавать десятину перестали и  жизнь  дала  крен, не стало денег, работы, и вот решили давать десятину снова и , о чудо, жизнь наладилась, пошла прибыль , и всё стало хорошо...

скажу, что пара членов этой семьи отличается жадноватостью, вот я и подумала, что таким проще отсчитать 10%  от прибыли якобы Богу, чем дать что-то сверх  того, ведь так проще для них: и дела пошли хорошо и больше никому ничего не нужно давать сверх того))) отчитались , одним словом.

и получается у них Бог какой-то лицеприятный, помогает тем, кто десятину платит- бред какой-то...

Писатель
+163
|25 Фев 2013
2
Цитата kirakelI
Можете найти в Писании хотя бы с десяток человек, кто давал десятину до закона?

а вам что и Моисея мало?

эх, kirakelI ,kirakelI

Писатель
+141
|25 Фев 2013
3
Цитата paralipomenon
да уж. Раньше всё делали как-то умней, что ли. А сегодня не скрывая, делают мерзости и прикрывают это богом.

Самое интересное, что большинство народа все это "хавает"

.

Как и с псевдо-откровением о десятине, которое "схавано" очень многими людьми.

мне должно умаляться, а Ему расти
Удален
beauty1
|25 Фев 2013
2
Цитата Верую
Цитата beauty1 Цитата beauty1 , ибо не воля Его, чтоб праведники были нищими. Цитата beauty1 Не приписывайте мне ваших. Да...бывает... Я еще раз спрашиваю вопрос. Где мною написано, то, что вы сказали "Покажите в Писании где написано,что оправдание зависит от состояния?" Не можете потвердить?
Тогда не пишите глупости Девушка,если Вы простых вещей не понимаете,как Вы можете пытаться кого-то чему-то поучать...праведники- это, другими словами,получившие оправдание.А чтобы они не были нищими - значит состоятельными...короче три сосны..

Я вам задала вопрос- вы можете потвердить слова написанные вами, что я говорила что оправдание зависит от состояния? Нет, не можете. Тогда не бейте воздух что я понимаю, а что нет.

И вам напомню писание

“Итак если вы, будучи злы, умеете даяния благие давать детям вашим, тем более Отец ваш Небесный даст блага просящим у Него” (Матф.7:11).

 

Цитата Лагуна
и получается у них Бог какой-то лицеприятный, помогает тем, кто десятину платит- бред какой-то...

Ага, еще и воздает))

Кто сеет щердро тот щедро пожинает. Вот такое вот лицеприятие. А вы как хотели? Посеять скупо, а пожать щедро?

 

Цитата kirakelI
Так по вашей версии "там" берут - это якобы на небе берут десятину. То есть на небе десятина есть и её никто не отменял?

Но, приносят то ее на земле))

Удален
Валера4444
|25 Фев 2013
5

Киракел, ... с добрым утром ...

Это ж надо - с утра - сразу на форум ...

За 5 минут 18 постов оценил ...

Божьей благодати !
Старожил
+220
|25 Фев 2013
7
Цитата beauty1
Кто сеет щердро тот щедро пожинает. Вот такое вот лицеприятие. А вы как хотели? Посеять скупо, а пожать щедро?

10% по вашему это щедрость?!? не смешите!!!!

это жадность! потому как более того  дать не можете! жалко вам.

и я не живу по принципу, что сеять надо только ради того что бы  пожать!

это ваша ментальность, десятинщиков, вы даёте только потому , что рассчитываете   на богатый урожай.

заплатили 10% и ждёте, когда Бог на вас изольёт, как написано в книге Малахии))))

я даю потому, что просто даю... не пастырям, людям,часто и мирским , и не жду от этого  благодарностей...

Удален
kirakelI
|25 Фев 2013
5
Цитата Валера4444
Это ж надо - с утра - сразу на форум ... За 5 минут 18 постов оценил ...


Не лги, не за 5 минут.
Да и утро началось пару часов назад. ))
Открой тему, кто чем с утра занимается, а флудить иди в свой сноп.

Наблюдайте, чтобы кто НЕ ЛИШИЛСЯ благодати Божией; чтобы какой ГОРЬКИЙ КОРЕНЬ, возникнув, не причинил вреда, и чтобы им не осквернились многие(Евр.12:15)
Старожил
+220
|25 Фев 2013
3
Цитата beauty1
Цитата Лагуна и получается у них Бог какой-то лицеприятный, помогает тем, кто десятину платит- бред какой-то...
beauty1Ага, еще и воздает))

так вы считаете Бога лицеприятным? надо же!

Удален
Валера4444
|25 Фев 2013
4
Цитата Лагуна
10 % по вашему это щедрость?!? не смешите!!!! ...

Не торопитесь смеяться...

Не меньше 10 % ... а больше ... порой намного больше.

В отличии от тех, кто к примеру - зарабатывал $ 100 - в месяц - давал $ 10 .

А стал зарабатывать $ 1000 - стало жалко $ 100 давать ... начал бороться за " расположение сердца и позволение состояния " .

Чтобы больше тех же $ 10 - не вышло...

...

Уж не говорю о тех, кто $ 10000 стал зарабатывать... это ж надо целую тыщщщу ( $ 1000 ) дать ... ага Тут уж стоит побороться ( на форуме ) - за меньше, чем 1-3 % ...

Божьей благодати !
Удален
beauty1
|25 Фев 2013
2
Цитата Лагуна
10% по вашему это щедрость?!? не смешите!!!!

А сколько по вашему счедрость? Сказать- я не считаю и дать 0.1 процент? Вы не смешите. Каждый из вас знает, что не дает и близко 10 процентов.

Цитата Лагуна
так вы считаете Бога лицеприятным? надо же!

Справедливым

Десятина  

Извините, эта тема закрыта. Вы не можете больше добавлять сообщения.