Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Десятина  

Удален
талмид
|25 Фев 2013
2

Десятины давали определенные люди. Не все. Давали не деньгами. использовалась десятина на пропитание всех левитов. 11 колен давали колену Леви. В соотношении 11:1. Соблдался принцип РАВНОМЕРНОСТИ.

Злоба напавших на Лота была обращена во благо. Авраам вернул 100% царю собомскому и 10% дал Царю Праведности. Праведность поясняется на суде овец и козлов. Праведники - не те, кого пастор так называет, обольщая ради мзды, но те, кто послужил Христу, накормив голодного, навестив болящего, посетив верующего узника, приняв бездомного верующего во Христа, одев его и напоив. Царь праведности получил для служения праведности. Равно и апостолам приносили для нуждающихся. Праведность Иова состояла в участии в нуждах сирот.

Не требуется, чтобы религиозно-мафиозный Попандопуло имел облегчение, а другим была тяжесть. равно и левиты имели один храм, а не строили кельи, кто во что горазд, и Мелхиседек не заполнял землю готическими зданиями с лавками для сидения. Апостолы этого не делали. Подражая Христу, как Павел, мы будем трудиться своими руками, чтобы обеспечить не только домашних, но и послужить в нуждах меньшим братьям Царю, дабы быть праведниками, а не только называться, и на самом деле послужить Христу, не играя в религиозные наперстки-ведра.

Он спасет людей Своих от грехов их.
Старожил
+6
|25 Фев 2013
3
Цитата Валерий -К
Я к вам на вы. Была к вам просьба рассказать об откровении про десятину, а вы мне вопросом отвечаете. Жду про откровение.

Извините за ты.

Откровения даётся лично человеку ищущему, и если нет откровения Божьего о десятине, (до времени), так как только через ОТКРОВЕНИЯ ИИСУСА ХРИСТА, возможно уразуметь декалог.

1Кор.10:1 Не хочу оставить вас, братия, в неведении, что отцы наши все были под облаком, и все прошли сквозь море;
2 и все крестились в Моисея в облаке и в море;
3 и все ели одну и ту же духовную пищу;
4 и все пили одно и то же духовное питие: ибо пили из духовного последующего камня; камень же был Христос.
5 Но не о многих из них благоволил Бог, ибо они поражены были в пустыне.
6 А это были образы для нас...
1Кор.10:11 Все это происходило с ними, [как] образы; а описано в наставление нам, достигшим последних веков.

Свидетельство о сокрытом (откровении) содержании писаний Моисея принадлежит Самому Иисусу Христу:

"Исследуйте Писания...они свидетельствуют о Мне...если бы вы верили Моисею, то поверили бы и Мне, потому что он писал о Мне"(Иоанна5:39,46)
ДЕСЯТИНА, разумеется духовным языком, а не мыслью плоти.
Ибо всё, что дал нам БОГ, отдаём взаимно, и уже не десятую часть, а всё, что имеем.
Удален
kirakelI
|25 Фев 2013
2
Цитата beauty1
Как сказал сегодня пастор в американской церкви Три вещи удивят тебя когда ты попадешь на небо - туда попали те, кого ты не ожидал там увидеть - туда не попали те, кого ты ожидал увидеть - что туда попал ты


Лет двадцать назад слышал это в русской церкви. )

Не в курсе, на небе будут сборы денежных десятин?

Наблюдайте, чтобы кто НЕ ЛИШИЛСЯ благодати Божией; чтобы какой ГОРЬКИЙ КОРЕНЬ, возникнув, не причинил вреда, и чтобы им не осквернились многие(Евр.12:15)
Удален
beauty1
|25 Фев 2013
1
Цитата kirakelI
Не в курсе, на небе будут сборы денежных десятин?

На небе не будет ни зла, ни болезни, ни нищеты, ни жадности, никакого греха.

Цитата kirakelI
Лет двадцать назад слышал это в русской церкви. )

Молодец что слышал, а вот  Талмид не слышал,  все делит других на козлов и овец. Никак не остановится.

Удален
kirakelI
|25 Фев 2013
2
Цитата beauty1
Цитата kirakelI Не в курсе, на небе будут сборы денежных десятин?
На небе не будет ни зла, ни болезни, ни нищеты, ни жадности, никакого греха.

Попробуй со второй попытки:
Не в курсе, на небе будут сборы денежных десятин?

Наблюдайте, чтобы кто НЕ ЛИШИЛСЯ благодати Божией; чтобы какой ГОРЬКИЙ КОРЕНЬ, возникнув, не причинил вреда, и чтобы им не осквернились многие(Евр.12:15)
Удален
beauty1
|25 Фев 2013
1
Цитата kirakelI
Не в курсе, на небе будут сборы денежных десятин?

Жаль что с первого раза до тебя не дошло. Попробуй со второй попытки понять.

Удален
талмид
|25 Фев 2013
2
Цитата beauty1
Вы конечно уже решили кто овца, а кто козел.

Истинно, истинно сказал об этом сам Господь, пришедший во плоти.

Он спасет людей Своих от грехов их.
Удален
kirakelI
|25 Фев 2013
2
Цитата beauty1
Жаль что первый ответ до тебя не дошел. Попробуй со второй попытки понять.

И с третьей не получится понять, причем тут десятинa, БРАТЬ которую было заповедано сынам Левииным, или десятинa, которую раз в жизни ДАЛ Авраам и  зло,  болезни,  нищета, жадность, грех?

Нужны ли будут десятины на небе?

Наблюдайте, чтобы кто НЕ ЛИШИЛСЯ благодати Божией; чтобы какой ГОРЬКИЙ КОРЕНЬ, возникнув, не причинил вреда, и чтобы им не осквернились многие(Евр.12:15)
Удален
Манна
|25 Фев 2013
4
Цитата Risee
щедрые даятели не кричат на весь форум "я даю...."

Да это же любому непредвзятому человеку, который искренне подходит к познанию истины Писания, видно, что десятинщики тут - это "...книжники и фарисеи… , все же дела свои делают с тем, чтобы видели их люди: расширяют хранилища свои и увеличивают воскрилия одежд своих...

Горе вам, вожди слепые, ....книжники и фарисеи, лицемеры, что поедаете домы вдов и лицемерно долго молитесь: за то примете тем большее осуждение" (Мф.23)

Удален
beauty1
|25 Фев 2013
3
Цитата kirakelI
И с третьей не получится понять, причем тут десятинa, БРАТЬ которую было заповедано сынам Левииным, или десятинa, которую раз в жизни ДАЛ Авраам и  зло,  болезни,  нищета, жадность, грех?

Так и я не пойму, при чем тут небеса и десятина, которую дал Авраам и которая написана в законе. Ты сам понимаешь к  чему вопрос твой

 

Цитата kirakelI
Нужны ли будут десятины на небе?
Писатель
+52
|25 Фев 2013
1
Цитата beauty1
Цитата ДитяD А Евангелие говорит: 1. если не приносят вам сего учения, не приветствуйте и в дом не принимайте.                                        2. все испытывайте/ не всякому духу верьте.
Цитата beauty1
Какого сего? Того, что вы предпочитаете тратить деньги на себя? Там говорится об исповедании ИИсуса Господом и спасителем. Вы не подтассовывайте плиз

Об исповедании Иисуса Господом, пришедшим во плоти - раз (1.)

О не приятии в дом того, кто не приносит учения апостолов и не отражает их дел - два (2.)

И чего не добавлять?

Гость
+12
|25 Фев 2013
5

Люди!!! Вы можете общаться без перехода на личности и тем более без оскорблений?! Полезная тема, но из-за грубых выяснений отношений, а так же грубых переходов на личности, она теряет свой изначальный смысл. "Я" - каете, проклинаете, превознося каждый себя над другим на несколько страниц, и каждый при этом думает, что он прав. В таких случаях не прав никто.

Удален
beauty1
|25 Фев 2013
2
Цитата ДитяD
О не приятии в дом того, кто не приносит учения апостолов и не отражает их дел - два (2.) И чего не добавлять?

Какое учение апостолов? Апостолы и подумать не могли, что нынешние христиане за десятину будут разрывать друг друга. У них к их ногам  деньги от имений приносились, а не только десятины. Во времена пробуждения и покаяния, никто не считал десятины, все давали больше и каждому по нужде. СЕйчас же все по-другому. И рассуждения о десятинах стали важнее самой помощи и отделения Богу финансов. Последнее время- это факт. Бог грядет и воздаст каждому по делам его.

Удален
kirakelI
|25 Фев 2013
3
Цитата beauty1
Так и я не пойму, при чем тут небеса и десятина


Будешь ли ты чтить Господа денежной десятиной на небе?
Или это возможно только на земле?

Наблюдайте, чтобы кто НЕ ЛИШИЛСЯ благодати Божией; чтобы какой ГОРЬКИЙ КОРЕНЬ, возникнув, не причинил вреда, и чтобы им не осквернились многие(Евр.12:15)
Удален
beauty1
|25 Фев 2013
1
Цитата kirakelI
Будешь ли ты чтить Господа денежной десятиной на небе? Или это возможно только на земле?

Посмеялась, спасибо. А на небе будут деньги? ))

Удален
Манна
|25 Фев 2013
5

kirakelI, я более чем уверена, если бы это было возможно - на небесах чтить Бога деньгами, она бы это делала и была бы на 100% уверена , что права ))))))))))))))))))))))

Удален
kirakelI
|25 Фев 2013
4
Цитата beauty1
Апостолы и подумать не могли, что нынешние христиане за десятину будут разрывать друг друга



Разрывать - такого еще не видел, а вот то, что называют ворами и проклинают своими проклятиями - это действительно бывает.
А Бог никогда не ворами и не проклинал верующих из числа язычников за несоблюдение заповеди о десятине из Моисеева закона.

Наблюдайте, чтобы кто НЕ ЛИШИЛСЯ благодати Божией; чтобы какой ГОРЬКИЙ КОРЕНЬ, возникнув, не причинил вреда, и чтобы им не осквернились многие(Евр.12:15)
Местный
+53
|25 Фев 2013
6
Цитата beauty1
Во времена пробуждения и покаяния, никто не считал десятины, все давали больше и каждому по нужде. СЕйчас же все по-другому

Бьюти Первая, вам об этом и пытаются писАть! Что раньше было именно - "по-другому"!

Десятины никто не считал, потому что даяния были добровольные и не составляли процентов от начатков.

 Апостолы, пример которых вы приводите, эти финансы раздавали и разбрасывали налево и напрво, как, простите,  навоз (в хорошем смысле, т.е. удобрение). Раздавали нищим и никто в общине не имел нужды.

"Сечас же ВСЁ по другому."  

Удален
kirakelI
|25 Фев 2013
4
Цитата beauty1
Цитата kirakelI Будешь ли ты чтить Господа денежной десятиной на небе? Или это возможно только на земле?
Посмеялась, спасибо. А на небе будут деньги? ))

А чё смешного?
На земле получается можно чтить Бога деньгами по вашей теории, а на небе невозможно?

Нужно Богу почтение бумажными денежными банкнотами, когда Ему принадлежит всё золото мира?
Если бы тебе принадлежало всё золото мира, нужны были бы тебе мятые бумажки?

Наблюдайте, чтобы кто НЕ ЛИШИЛСЯ благодати Божией; чтобы какой ГОРЬКИЙ КОРЕНЬ, возникнув, не причинил вреда, и чтобы им не осквернились многие(Евр.12:15)
Удален
beauty1
|25 Фев 2013
1
Цитата kirakelI
А чё смешного? На земле получается можно чтить Бога деньгами по вашей теории, а на небе невозможно?

Чем чтить на небе будешь? Камнями придорожными из золота?))

Удален
kirakelI
|25 Фев 2013
3
Цитата beauty1
Чем чтить на небе будешь? Камнями придорожными из золота?))

Десятиной, которую, с твоих слов, никто не отменял.
Или она на небе отменена всё же?

Наблюдайте, чтобы кто НЕ ЛИШИЛСЯ благодати Божией; чтобы какой ГОРЬКИЙ КОРЕНЬ, возникнув, не причинил вреда, и чтобы им не осквернились многие(Евр.12:15)
Удален
beauty1
|25 Фев 2013
1
Цитата kirakelI
Десятиной, которую, с твоих слов, никто не отменял. Или она на небе отменена всё же?

Не прикидывайся. Что значит оменена десятина на небе?

А она там вообще когда-нибудь была?

Как можно отменить то, чего и не было никогда на небесах?

И к чему эти вопросы? Ты уже на небесах? Нужды вокруг тебя закончились? Никто не болеет, нет бедных и сирот, все уже имеют избыток и живут без нужд, все счета церковные уже оплачены?

Удален
kirakelI
|25 Фев 2013
4
Цитата beauty1
Что значит оменена десятина на небе? А она там вообще когда-нибудь была? Как можно отменить то, чего и не было никогда?


Так по вашей версии "там" берут - это якобы на небе берут десятину.
То есть на небе десятина есть и её никто не отменял?

 

Цитата beauty1
Никто не болеет, нет бедных и сирот, все уже имеют избыток и живут без нужд, все счета церковные уже оплачены?

Причем тут десятинa, БРАТЬ которую было заповедано сынам Левииным, или десятинa, которую раз в жизни ДАЛ Авраам?

Наблюдайте, чтобы кто НЕ ЛИШИЛСЯ благодати Божией; чтобы какой ГОРЬКИЙ КОРЕНЬ, возникнув, не причинил вреда, и чтобы им не осквернились многие(Евр.12:15)
Удален
Манна
|25 Фев 2013
7
Цитата beauty1
Что значит оменена десятина на небе? А она там вообще когда-нибудь была?

Вот -вот, а она разве когда-то была в Новом Завете для христиан?

 

Цитата beauty1
Нужды вокруг тебя закончились? Никто не болеет, нет бедных и сирот, все уже имеют избыток и живут без нужд, все счета церковные уже оплачены?

Вот-вот, а причем тут нужды верующих Нового завета и десятина? Десятина, что не есть 10% от зарплаты, приносилась левитам продуктами натурального хозяйства для их служения для приношения жертв за грехи народа.

Писатель
+52
|25 Фев 2013
9
Цитата beauty1
Какое учение апостолов?

Учение, в котором явлены дела Христа и образ Его жизни на земле - во всем. А в шкатулку Иуды, копыта первенцев скота не помещались...как и другие начатки, от ВСЕХ ПРИБЫТКОВ. А вам только имения принеси и к ногам положи...

о Теле когда заботится начнете? Ведь Тело Его не нуждается в ренте, гитарах и колонках...как и Павел не имел ничего из данного ему, но работал своими руками. Готовы, современные лжеапостолы, работать как Павел?

Писатель
+52
|25 Фев 2013
6
Цитата kirakelI
Будешь ли ты чтить Господа денежной десятиной на небе? Или это возможно только на земле?

Цитата:

Всем привет! Прошло больше 2 лет как я крестился, десятину сдавал всегда, раньше когда был младенцем вообще не отличал Н.З авет от Ветхого и меня в Церкви учили, что десятина это Святыня, сейчас стал размышлять над этим... ведь из Ветхого Завета вырвали только десятину? Хотя если посмотреть, то с урожая десятина это тоже Святыня!(Лев 27/30)но на ней, никто акцент не делает...

В нашей Церкви, вчера, поднялся вопрос, у нас есть члены Церкви которые занимаються служением в интернатах и у них есть нужда в финансах, но что интерестно с Церковного сбора (как мне ответели) не дают деньги на благотворительность т.к. эти деньги для Церкви, а пожертвования собираються отдельно добровольцами!(разве у первых христ.было 2 сбора т.е.один десятина , а второй пожертвование для нищих?) Даже не знаю как и поступать.

Стало интерестно кто определяет на что тратить сбор? и если я вообще не буду сдавать 10% , а буду уделять по нуждам (например отдам собраные мной деньги нуждающимся детям в интернате) и росположению сердца, согрешу я или нет?

Удален
Манна
|25 Фев 2013
10
Цитата ДитяD
Прошло больше 2 лет как я крестился, десятину сдавал всегда

Вот так и у меня было. Уверовала, пришла в церковь. Читаю Библию - одно, учение пастора - другое. ПО Новому завету отчетливо понимаю, что десятин сегодня нет. А по учению пастора получается - есть. Пока человек не прекратит следовать за человеческим учением и авторитет пастора ставить выше авторитета Писания, он будет находиться в заблуждении. Нет у современных верующих хорошей привычки - тщательно разбирать Писание, точно ли это так. Почему многим хватает мякиша, разжеванного пастором и положенного в рот?

Писатель
+52
|25 Фев 2013
7
Цитата Манна
Нет у современных верующих хорошей привычки - тщательно разбирать Писание, точно ли это так. Почему многим хватает мякиша, разжеванного пастором и положенного в рот?

К сожалению - так. И я здесь, писала раньше, что каждый раз, когда цитировали вместе, ВЗ и НЗ...и говорилось о десятине, я ...не отличающая лева от правa,  недоумевала: как может такое быть? В одном месте "без принуждения и доброохотно" в другом - "четко, строго и попробуй не принеси!" ???

Манна, смотри развитие дальше:

Цитата

После того, как начал изучать вопрос десятины в Новом З. пришлось коснуться закона Ветх.З аветнего, да и еще много молится и размышлять. В кратце понял, что христианина закона ветхого вообще нет, для тех кто стал жить во Христе, я умер для закона, сейчас стал жить по Духу Святому ну и как вы понимаете религиозные люди стали гнать...Итог: меня с другом отлучили от Церкви, обвунив в ереси и лжеучении...запретив посещать даже воскреные собрания! Сейчас сложно...многие друзья отвернулись, которые знали меня очень давно, но я все равно буду жить для Бога !

Удален
Манна
|25 Фев 2013
8
Цитата ДитяD
В одном месте "без принуждения и доброохотно" в другом - "четко, строго и попробуй не принеси!" ???

У нас вообще учили так: читай всю Библию и везде, где написано Израиль, читай Церковь, или свое имя подставляй. А начнешь спрашивать: а про обрезание, лопатку и т.п. тоже подставлять? Тогда вроде бы Деяния 15 гл. и упоминают, но все равно остается у них в ВЗ произвольное выдергивание как у шведского стола - здесь к нам подходит, здесь не подходит... Так и воскресенье считают таким же святым днем вместо субботы.

Местный
+53
|25 Фев 2013
6
Цитата ДитяD
...Итог: меня с другом отлучили от Церкви, обвинив в ереси и лжеучении...запретив посещать даже воскреные собрания! Сейчас сложно...многие друзья отвернулись, которые знали меня очень давно

Читаю и не верится! До чего могут опустится религиозные клерки! И умудряются одновременно, под свой волчий вой,  рассказывать о Божьей Любви, как например,  присутствующий здесь словоохотливый сектанский чиновник, в котором нет ни капли этой Божьей любви, одни заученные постулаты и скороговорки.

Я в воскресенье подошёл к своему пастору (пастор- работает) и начал говорить ему о десятине. Что ношу теперь пожертвования, а не десятины. Он посмотрел и сказал: "Тебе что, хочется мне мозги с утра компосировать?". И всё. Хотя мой пастор тоже  любит деньги, как и все пастора харизматических церквей.

Десятина  

Извините, эта тема закрыта. Вы не можете больше добавлять сообщения.