paralipomenon Ересь в том, чтобы отдать Богу Богово?
или
paralipomenon Ересь в том, чтобы отдать Богу Богово?
копируйте мой ник, если не в состоянии его написать. Жалоба отправлена.
аминь, брат.
ну, в принципе, вы правы. богу отдают богово.
Если бог - маммона, то отдают ему его же, и при этом учат, что этот бог насылает проклятие.
А если люди знают Христа, то уже не поведутся на десятину в церкви Христовой.
Не поведутся на неприкосновенность помазанников, потому что знают, что мы все - царственное священство, народ, взятый в удел. И все имеют помазание, которое учит каждого (1Ин 2 гл последние стихи)
Они отдают по расположению сердца туда, где наиболее нужно это даяние. И Господь благословляет.
Ну, вот оно...покаяние сегодня это - "выйти вперед" или "произнести молитву покаяния". Так и наполняют собрания душевные, плотские, теплые...
Где вы видите в Евангелии, чтоб ПОКАЯНИЕ сопровождалось выходом НА СЦЕНУ или к СЦЕНЕ??? А ведь слово "сцена" как раз то, что отражает происходящее в последние веремена, о которых написано.
Дебри, дебри...какие дебри...? если даже азы о покаянии, передать человеку не сумели ВЫСОКОУЧЕННЫЕ семинаристы...всю жизнь учащиеся, но так и немугущие дойти до познания истины. Как же они ее другим передадут? Так и заблуждается душа, думая, что все "вышедшие ВПЕРЕД" эТО ОБРАЩЕННЫЕ К БОГУ ЛЮДИ...разве выход этот, гарантирует человеку возрождение духовное? Сколько таких ходаков служения несут, да только плоть их растет знанием, а Дух остается без плода. Душевные, плотские, не имеющие Духа...Сколько бед от невозрожденных, в современной картине собраний?
я скажу
Та, которую нужно кушать всем вместе в веселье пред лицом Господа.
А так как мы пред лицом Господа каждую секунду, то собираясь все вместе, нужно кушать то, что отделяет каждый, и веселиться, так как жизнь с Господом прекрасна.
нет, десятина пренадлежит левитам, а вот ложная "десятина", которую вымогают в собраниях, принадлежит маммоне, и идет не на дела праведности, а на дела лжи.
согласна.
согласна, это ваше личное дело. Но вы можете ответить на вопрос?
Откуда вы приобрели такое понимание? -
вы сами прочли это в Библии в Ветхом Завете, или вам это сказано со сцены в какой нибудь зажигательной проповеди? И вы приняли это слово и идете по нему?
И ещё вопрос.
У нас очень много людей с минимальными пособиями, например по инвалидности, они должны носить десятину? Или нет?
Как пример, приведу хождение моего Царя и Учителя и Господа - Христа. Он помогал инвалидам и нищим, и с них десятины не брал даже ветхий храм, который позже разрушился.
Сегодня же все нищие и инвалиды вынуждены носить в церкви десятины, потому что боятся проклятия. А потом весь месяц экономят на необходимом.
А пастор тем временем толстеет.
Вы путаете тёплоё с мягким, в данном случае милостыню и приношение.
Иисус говорил про милостыню, чтоб одна рука не знала что делает другая.
Что касается приношений, то мы читаем в деяниях 4 гл. про Иосию, который продал поле, а деньги принёс в собрание. Откуда Лука узнал сколько принёс Иосия? Да и Анания с Сапфирой пытались обмануть говоря за сколько продали.
Поэтому рассказывать можно.
Вы того же мнения , что и бьюти? "Выход вперед" для вас - гарант спасения и возрождения, человека внутреннего? Я так же, выходила и произносила зазубренную молитву, но жизнь от нее, не изменила...не менялась и я сама. А многие, не меняются годами, а то и до мерти, имея только вид благочестия и вид мудрости библейских школ пустоименного знания. И я 3 года была носителем церковных учений, напичкана ими т.к. думала, что возрастаю в познании Господа. А возрастала в знании, не всегда даже отражающим Истину...увы... Но потом стали возникать вопросы к Богу и стало приходить прозрение.
А ересь харизматическая в том, что "если сегодня вышло 5 человек на покаяние, то Бог их сегодня же родил Духовно...доплюсуйте +5 в наши ряды, СЛАВА ГОСПОДУ, ХА-ЛЕЛЛУ-Й-ААА...ОН ПРИЛАГАЕТ СПАСАЕМЫХ К ЦЕРКВИ...нас уже 1 200!!!" Эх... Это только видимость, хоть кто то и рождается в этих псевдодуховных молитвах, но не по ним, а из-за жаждущего сердца - таких Бог рождает. Но! Это не значит что этот обман должен процветать. В основном, картина такова, что многие обманываются думая : "ага, я вышел...то уже рожден от Бога!". Вон, как бьюти говорит "чтоб в воскресение новые вышли на покаяние". Не обманывайтесь, воззвать нужно сердцем, а потом устами... и воззвать как Господь учил, а не как современники ересей. Нравиться вам или нет, но Господь не рождает нераскаянное сердце...приближающихся к Нему людей устами. Потому слова "кто выйдет в воскресенье на покаяние" это отражение невежественного пониманияо РОЖДЕНИИ СВЫШЕ , КОТОРОЕ Я САМА ОТРАЖАЛА КОГДА ТО, НАХОДЯСь В ЗАБЛУЖДЕНИИ И ВВОДЯ В НЕГО ОСТАЛьНЫХ.
да, приношения на нужды общины, это да, но ведь она просит нас сказать сколько кто и кому дал. А я не в общине, я в домашнем служении, и поэтому у нас нет общих приношений, но каждый из нас поделится с друг другом всем, чтобы помочь.
страниц 20 назад я рассказывала, как вижу отношения в общине, и там были приношения, например, человек выходит и говорит:
братья и сестры, у нас есть ком.нужды, давайте на них будем все вместе собирать сколько кто может, чтобы дом наш не имел комунальных долгов.
И назначают некие проценты, правда если человек с минимальной пенсией, то его лучше освободить от этого.
Но реакции на мой рассказ не было. Меня опять обвинили в жадности. Здесь не хотят знать истину, им нужно отстоять свою ложь.
я так понял, что встал вопрос, можно говорить или нестоит, о том, кто сколько приносит ...
Думаю сказать можно, но лично я не хочу говорить, сколько и куда.
Случайно поставила одобрение на вами сказанное...
Бывший держатель казино сообщил, что сумма цифр на рулетке - 666. Есть целое учение о 10ине. В Библии его нет. Там и 10ина до уплаты налогов, запрещение перерывов, 10ина с подарков, "мелочь не класть". Цель 10ины - обогащение. Цель служения Христу в нуждах меньших - жизнь вечная. Агитаторы с большой дороги учат делать ставки. Бьюти, по принципу Лени Голубкова, знакомит с графиками обогащения, учит делать ставки. Романтики с большой дороги ожидают падение доллара, гривны, рубля с неба. Они падают. Из-за инфляции.
Большая дорога и узкая. Даяние с нищих и даяние нищим. Два служения, два учения, два пути, вспоможение и обирание, овцы и козлы, послужили и не послужилиад и рай.
Бьюти тут, заинтересованное лицо..."служение защищает". Но даже элементарного, как человек переходит от ветхого к новому, когда и как он рождается от Бога - не знает. Что ж про 10% говорить? Хоть апостолы учили, что возложение рук и воскрешение мертвых, это обычнейшее...А что тогда - понимание Ветхого законa? Которого бьюти сама не разбирала, но доверила это дело "учителям" с кафедры?
Взрослые дядьки и тети, а верят в то, что повторив, за кем то, набор ( по виду правильных) слов, человек возрождается в нетленное существо. Плакать охота, от такого "понимания". Кто то говорил однажды, что молились за обращение родителей к Богу. И те, в результате, все таки, произнесли "молитву покаяния". Только уже 4-й год наблюдаю родителей, а они как были мирскими, так и есть. И что? Где правда? И кто, вообще, назвал это "молитвой покаяния", по какому примеру? Разве что - по православному: "молитва для получения работы" или " чтоб вернуть мужа в семью" или " молитва, чтоб муж бросил пить"...Сколько еще людей не желающих думать...
вы сравниваете Сущего Творца и человека, которому Бог ограничил время жизни? Зачем?
ОН, от начала СУЩИЙ, и не ваше дело знать времена или сроки, которые Отец положил в Своей власти.
ОН, каждого из нас предузнал, во времени, в котором предопределил БЫТЬ!
28 Притом знаем, что любящим Бога, призванным по [Его] изволению, все содействует ко благу.
29 Ибо кого Он предузнал, тем и предопределил быть подобными образу Сына Своего, дабы Он был первородным между многими братиями.
30 А кого Он предопределил, тех и призвал, а кого призвал, тех и оправдал; а кого оправдал, тех и прославил.
31 Что же сказать на это? Если Бог за нас, кто против нас? Рим.8:28-31
Без знания СЛОВА БОЖЬЕГО, невозможно понять ЕГО ОТКРОВЕНИЯ, тем более о ДЕСЯТИНЕ, ОТКРОВЕНИЯ даются - предИЗБРАННЫМ...
41 не всему народу, но свидетелям, предъизбранным от Бога, нам, которые с Ним ели и пили, по воскресении Его из мертвых. Деян.10:41
В каждом из нас заложен ДУХ БОЖИЙ, но у кого то он ещё спит...
11 Так [поступайте], зная время, что наступил уже час пробудиться нам от сна. Ибо ныне ближе к нам спасение, нежели когда мы уверовали.
12 Ночь прошла, а день приблизился: итак отвергнем дела тьмы и облечемся в оружия света.
13 Как днем, будем вести себя благочинно, не [предаваясь] ни пированиям и пьянству, ни сладострастию и распутству, ни ссорам и зависти;
14 но облекитесь в Господа нашего Иисуса Христа, и попечения о плоти не превращайте в похоти.
138 Откровения Твои, которые Ты заповедал, - правда и совершенная истина. Пс.118:138
31 И стал царь на месте своем, и заключил завет пред лицем Господа последовать Господу и соблюдать заповеди Его и откровения Его, и уставы Его, от всего сердца своего и от всей души своей, чтобы выполнить слова завета, написанные в книге сей.
2 Блаженны хранящие откровения Его, всем сердцем ищущие Его. Пс.118:2
24 Откровения Твои - утешение мое, - советники мои. Пс.118:24
36 Приклони сердце мое к откровениям Твоим, а не к корысти. Пс.118:36
вот читаю и удивляюсь столько ругани скандала давать дестину не давать десятину,народ вы чего боитесь ???передать Богу денег????смешные вы...............
Не надо перекручивать, я не выведывала у вас ничего. При знакомстве люди знакомятся и говорят своё имя, в этом нет ничего плохого. Я всегда говорю, как меня зовут, и не вижу в этом ничего плохого. Чаще я первая представляюсь. А вот те, кто не всегда представляются, к тем меньше доверия. Я перед вами извинилась. Если вам не понравилось, что я обратилась к вам по имени, извините, я думала, это как-то поможет нормально вести беседу. Но выведовать мне от вас ничего не нужно. Хотя, когда человек делает такие громкие заявления, как он даёт десятины, какой у него опыт, хотелось бы знать к какой конфессии он принадлежит, какую церковь посещает(какой деноминации), и в этом нет ничего плохого. Так и находятся единомышленики, или как вы там писали, "соратники".
А слова "мадам" убраны почему-то, на будущее для вас - я знаю это слово и могу обращаться так к моим подругам, дочерям, коллегам, но никак к чужим людям.
десятины и пожертвования мы даем на Божье дело я считаю что Господу наши деньги не нужны,но к нашем мире ничто не существует без финансов,поэтому мы и даем десятины и пожертвования в своих общинах благотворительных каких то акциях
Отменена. Читайте Евр 7 гл.
Подтверждаются слова Павла о лукавых подозрениях, между людьми поврежденного ума, чуждых истины.
Бьюти, а если я дам отчет о своих приношениях и они окажутся большими чем десятина, Вы откажетесь от своего лжеубеждения?
Вы даже закон читаете не внимательно, а говорите, что его не отменили)))
Помните : Отделяй десятину от всего произведения семян твоих, которое приходит с поля [твоего] каждогодно, 23 и ешь пред Господом, Богом твоим, на том месте, которое изберет Он, чтобы пребывать имени Его там; десятину хлеба твоего, вина твоего и елея твоего, и первенцев крупного скота твоего и мелкого скота твоего, дабы ты научился бояться Господа, Бога твоего, во все дни. 24 Если же длинна будет для тебя дорога, так что ты не можешь нести сего, потому что далеко от тебя то место, которое изберет Господь, Бог твой, чтоб положить там имя Свое, и Господь, Бог твой, благословил тебя, 25 то променяй это на серебро и возьми серебро в руку твою и приходи на место, которое изберет Господь, Бог твой; 26 и покупай на серебро сие всего, чего пожелает душа твоя, волов, овец, вина, сикера и всего, чего потребует от тебя душа твоя; и ешь там пред Господом, Богом твоим, и веселись ты и семейство твое.
Обращаю внимание на два момента, что десятину нужно было поменять на серебро(потому что она не деньги) и "эгоистично-еретически" кушать пред Господом, Богом ))))
а меня не обременяет никак мне так удобно.....
Вы просто не читали всю тему. Здесь речь идет о небиблейской практике, которую сегодня величают "десятиной", а не о том, сколько отдать Богу.
И сколько денег он принес продав "поле"? Где объявленная цифра? И это точно не десятина, ведь Иосия был левитом и точно знал, что десятина не приносится деньгами )
Честно сказать не знаю, может Иосия ему лично расскзал( не удержался и похвастался)
Вот это и называется -путать теплое с мягким. Анания и Сапфира выдавали принесенное за целое,что не было правдой, обманывая таким образом Духа Святого, от чего и возникли вопросы. А вот если бы они сразу указали, что от проданного отдают только десятую часть, то и вопросов бы не было, ведь по словам того же Апостола, приобретенное продажей, находилось в их власти.. Так что примеров разглашения всяких даяний, Вы не привели.
Я тоже думаю, что можно, но оставляю это на крайний случай, если от подобного исповедания будет зависеть отвращение от ереси.
в твоем случае - да! :-)
а зачем? хвалиться вообще неуместно, тем более своими "благими делами".
а поступать по совести, - про это на форуме не обсуждают... просто живут.