она так решила и в это сама уверовала, теперь хочет чтобы и остальные поверили в это безденежье на небесах. Богу не за что купить строй материалы.

какой Йордан?  она сиганула через Атлантику и теперь ей эти ЕСЛИ ни по чём.

Там  Крефло с автоматом проверяет входящих на уплату десятин.

Не-не.. Подожди, я ответила на твой вопрос. Теперь жду твоего ответа. Распространяются ли благословения Второзакония 28 главы на тебя. Жду . Очередь твоя. Пока не ответишь, я не буду отвечать тебе, ибо баш на баш))

задача верующих обеспечить приток денег в Церковь. Не было бы нужды, Павел бы не писал, о церквях, на содержании которых он находился.

Душевный человек не разумеет что от Духа Божия. В вашем случае лучше вообще молчать.

Не завидуйте, это грех.

Ты не ответила на мой вопрос.
Еще раз, давай без "бы".)))
Ответь просто - да, я соблюдаю заповедь о десятине из Моисеева закона.
Нет, я не соблюдаю заповедь о десятине из Моисеева закона.

Распространяются ли проклятия Второзакония 28 главы на тебя.

Распространяются на тебя, язычницу, благословения и проклятия за соблюдение или несоблюдение заповеди о десятине из Моисеева закона, который тебе не был дан?

Принцип десятинщиков - меняем денюжку на благословения, баш на баш.
Скажи, нужны ли Богу твои доллары, Который Сына Своего  не пощадил, но предал Его за всех нас, как с Ним не ДАРУЕТ нам и всего, без всякой десятины?
ДАРУЕТ - это баш на баш?


К Римлянам 8:32
Тот, Который Сына Своего не пощадил, но предал Его за всех нас, как с Ним не ДАРУЕТ нам и всего?

Нужны. Ты содержишь служителей Божиих? Нет? А Павел был на содержании. Что такое быть на содержании надеюсь обьяснять не нужно.

2 Коринфянам 11 глава Павел пишет

8Другим церквам я причинял издержки, получая от них содержание для служения вам; и, будучи у вас, хотя терпел недостаток, никому не докучал,9ибо недостаток мой восполнили братия, пришедшие из Македонии; да и во всем я старался и постараюсь не быть вам в тягость. 10По истине Христовой во мне скажу, что похвала сия не отнимется у меня в странах Ахаии. 11Почему же так поступаю? Потому ли, что не люблю вас? Богу известно! Но как поступаю, так и буду поступать, 12.чтобы не дать повода ищущим повода, дабы они, чем хвалятся, в том оказались такими же, как и мы 13Ибо таковые лжеапостолы, лукавые делатели, принимают вид Апостолов Христовых. 14И неудивительно: потому что сам сатана принимает вид Ангела света, 15а потому не великое дело, если и служители его принимают вид служителей правды; но конец их будет по делам их.

Вот и задай себе вопрос- ты как часто учавствуешь своими финансами в делах Его?

Повторю ещё раз:

Вы писали о 28 главе Второзакония.

28 глава Второзакония написана о земных благословениях для народя Израиля.

Небесные благословения для Церкви - читаем послание к Ефесянам

Он избрал нас в Нем (1:4). 2.) Он предопределил усыновить нас Себе (1:5). 3.) Он облагодатствовал нас в Возлюбленном (1:6). 4.) мы имеем искупление кровью Его. (1:7). 5.) прощение грехов, 6.) Он открыл нам тайну Своей воли (1:8). 7.) В Нем мы и сделались наследниками (1:11). 8.) Мы запечатлены обетованным Святым Духом (1:13) 9.) Он нас оживотворил со Христом (2:5) 10.) имеем доступ к Отцу (2:18) 11.) мы, сограждане святым и свои Богу (2:19) 12.) мы, часть жилища Божьего (2:22) 13.) мы, сопричастники обетования Его (3:6).

Как видите - нет ни слова о разработках в этой теме в пользу культа десятин и зарплаты пастору на "уровне стоматолога", как тут пишут некоторые воспеватели ересей.

Спокойной ночи, утром на работу. (Мой бывший пастор (мой сосед) поднимается в 10-00 вот с таким фэйсом)

Это принцип Божий. Кто сеет скупо, тот скупо и пожинает. Нравится ли тебе или нет, сколько посеешь, столько и пожнешь.

Все вами перечисленное относиться к духовным благословениям. Но, есть еще и физические благословения, о чем и говорилось.

Я уже писала, что нужно разделять приношение десятин и содержание служителей. У приношения десятин функции гораздо более широкие.

Спокойной ночи вам.У нас день))

Ага, работая руками, в отличии от "памазанникоф".

Скажи, почему многие сегодняшние служителя не берут пример с Апостола Павла, который дал образец для подражания - не бесчинствовать, никого не обременять, работать своими руками?

1Фес.2:
9 Ибо вы помните, братия, труд наш и изнурение: ночью и днем работая, чтобы не отяготить кого из вас, мы проповедывали у вас благовестие Божие.

.

2Фес.3:
7 ибо вы сами знаете, как ДОЛЖНЫ вы подражать нам; ибо мы не бесчинствовали у вас

8 ни у кого не ели хлеба даром, но занимались трудом и работою ночь и день, чтобы не обременить кого из вас, --
9 не потому, чтобы мы не имели власти, но чтобы себя самих дать вам в образец для подражания нам

Покажите хоть одного такого служителя,как Павел...

Так для закона мы умерли, при чем тут к нам закон? Тем более, если мы - язычники?Закон к язычникам не относится вообще. А проклятие Малахии -  разве оно по вере? Вы путаете разные понятия .

Кому обьяснять- вам? Я думал, что такие простые вещи вам понятны.Закон написал Моисей, а не Бог.Это тоже надо учитывать.

Нет, он был на содержании. И там ясно это написано. А недостаток его восполнили братья, когда пришли. Ты почитай-почитай. НА СОДЕРЖАНИИ.. Не укладывается в твою теорию? Ну сорри, принимай как есть))

2 Коринфянам 11 глава Павел пишет

8Другим церквам я причинял издержки, получая от них содержание для служения вам; и, будучи у вас, хотя терпел недостаток, никому не докучал,9ибо недостаток мой восполнили братия, пришедшие из Македонии; да и во всем я старался и постараюсь не быть вам в тягость. 10По истине Христовой во мне скажу, что похвала сия не отнимется у меня в странах Ахаии.

Павел в свое время тоже не для всех был апостолом. И Иисус тоже был не для всех мессией. Так что нет ничего нового под солнцем.

Я поражаюсь вашим и Роману (777) подходу к Писанию , значит где вам надо вы обращаетесь к контексту, а где-то его прост игнорируете.

Итак, Павел пишет: Другим церквам я причинял издержки, получая [от них] содержание для служения вам; и, будучи у вас, хотя терпел недостаток, никому не докучал, (2Кор.11:8)

Греческое слово «издержки» переводится как «грабил», т.е. ту помощь которую ему прислали, заметим, добровольную помощь и это не постоянная, Павел расценивал как грабеж, отнимание, когда взял эту помощь . Загляните хотя бы в дословный перевод " я ограбил взявши" !

2-е Фессалоникийцам 3 -

Ок, наконец вы признали что Павел таки был на содержании. Далее, мы не видим, что помощь ему прислали, как пишите вы. Это ваше предположение. Мы же видим, что он был на содержании... Быть на содержании- это единоразово или постоянно? Если мои дети находятся на моем содержании- это подразумевает, что я содержу их)) Понимаете?  Не единоразово им что-то купила, а содержу их. Итак, мы видим, что содержание все же было.

Зачем, чтобы строить мраморные туалеты в церкви  и обеспечивать кругосветные  круизы пасторов со своими женами? Или, может на что-то более нужное?

Так и проклятия закона распространялись  на всех иудеев, не соблюдающих всего, что написано в законе. Вы соблюдаете весь закон? Тогда и вы прокляты?

Скажите а вы не как не связаны с Романом (777) ??? А то больно уж у вас одинаковые подходы и высказывания. 

Ух!!! Во-первых где я признал что Павел был на содержании??? - о том какое вы ему приписыаете.  

ибо недостаток мой восполнили братия, пришедшие из Македонии; Во – вторых, где вы увидели слово «содержание» зарплата, и там более что это содержание Павла постоянное? т.е. в том понимани какое у вас  Ну если для вас тяжело посмотреть хотя бы в подстроенный перевод, то вот как переводит это стих РБО Я, можно сказать, грабил другие общины, принимая от них деньги, чтобы служить вам.

Обратите внимание здесь даже Павел не себе взял а для служения Коринфянам.

А руками работал, или это не укладывается в твою теорию? Ну сорри, принимай как есть))
Деян.20:
33 Ни серебра, ни золота, ни одежды я ни от кого не пожелал: 
34 сами знаете, что нуждам моим и [нуждам] бывших при мне послужили РУКИ МОИ СИИ.
35 Во всем показал я вам, что, так трудясь, надобно поддерживать слабых и памятовать слова Господа Иисуса, ибо Он Сам сказал: `блаженнее давать, нежели принимать'.

И в любом случае, Павел, прекрасно знавший закон, и что сынам Левиииным было заповедано БРАТЬ десятину по закону, никогда не брал десятину.

Галя,так Вы сами сказали,что надо делать-учиться зарабатывать и тогда деньги придут! А чему учат в церкви-ты главное сей,а благословения сами на тебя свалятся.Не бывает такого!

Вы предсказуемы, как все душевные. Выводы делаю только из Ваших слов. Если хотите, чтобы выводы делались другие, то предоставляйте точную информацию.

И какую неправду, я сказал о пасторе из Африки?

Уже поздно делать вид провокатора.  Слишком много реального компромата собралось..

ты опутал себя словами уст твоих, пойман словами уст твоих.

Вчера мне говорили, что у меня с Клер одинаковые высказывания, и спрашивали, не связана ли я с ней))

Нет, я ни с кем на этом форуме не связана. Я сама по себе высказываюсь

Откровение?

К Нему у меня как раз нет претензий, ведь Он дал мне свое слово, где нет десятин для лидеров.

Есть там милостыня, приношение, жертва, даяние, но не десятина. Поэтому  и притензии высказываются тем, кто её внедряет в церковь.

Я вижу, что для этого человека, форум превратился  в забаву.  Его и в прошлой теме убеждали разные братья и сестры, причем привели все возможные тексты из Писания, но при таком долгом упорстве, я думаю, что уже можно делать неутешительные выводы, что таковой развратился и грешит, будучи самоосужден.

Ваша связь в упорстве и нераскаяном сердце

Горе им, потому что идут путем Каиновым, предаются обольщению мзды, как Валаам, и в упорстве погибают, как Корей.

Ну так понятно, что нужно учиться и работать, а не сидеть и ждать пока благословения на тебя свалятся. В какой церкви такому учат?

В мою теорию укладывается оба варианта. Одно время Павел был на содержании, другое время работал руками. Не понятно почему у тебя только один вариант вмещается

Ну давайте еще раз напомним себе это место. Итак

2 Коринфянам 11 глава Павел пишет

8Другим церквам я причинял издержки, получая от них содержание для служения вам; и, будучи у вас, хотя терпел недостаток, никому не докучал,9ибо недостаток мой восполнили братия, пришедшие из Македонии; да и во всем я старался и постараюсь не быть вам в тягость. 10По истине Христовой во мне скажу, что похвала сия не отнимется у меня в странах Ахаии.

Итак, содержание можно получить один раз, или жить на него, ПОЛУЧАЯ (как написал Павел)его))

Далее, содержания было недостаточно, но недостаток восполнили братья, пришедшие из Македонии.

Вам вопрос- ваша жена у вас на содержании, или работает? Вопрос простой)) Потому как содержание предполагает что вы ее ни один раз накормите, а содержите полностью. Вот и подумайте об этом.

Вздыхая...,  не идите путем Каина. Отдавайте Богу лучшее, а не что прийдется, и не предавайтесь мамоне, тратя на деньги себя. Тогда и просветление на разум прийдет.

Учёл.  Думаю, что каждый христианин согласится с этим высказыванием, но тут тема о десятине, библейской и не библейской- денежной.

ИИ? что дальше? Каин дал десятину и поэтому предался обольщению мзды? Или Валаам дал десятину?

Или давая десятую часть от зарплаты Богу, мы уподобляемся Каину? Или предаемся обольщению мзды? Вы бы определились с терминами, а то они у вас не к месту, сорри.

не допускает. Поэтому и катаклизмов много с церковью. Он просто отходит. Ему не место в доме торговли. И ищет Себе поклоняющихся в духе и истине. Такие поклонники устраивают Его. Такие, а не просто добрые и хорошие, но поклоняющиеся лжи.

ну да. Был такой случай. Церковь принимала всё, что приносили люди. Например один занимался грабежом скрытым. Просто доил две фирмы. Одну - строительную, вторую ж/дорожную. СО строительной собрав с людей деньги так ничего им и не построил, но зато в церковь приносил богатое пожертвование. Со второй просто разворовывал постоянно. Сидит сейчас. дали 14 лет строгого режима.

А церковь начали трясти, и трясут до сих пор, так как этот человек ещё и был дружен с тем, кто готовил переворот в стране. Ещё и шпионаж присвоили и посадили.

Нельзя принимать всё, что люди приносят. Они по натуре своей добрые, или религиозные, и нужно понимать для чего и зачем.

как несерьезно.

на вас однозначно не действует то, что вы выложили. Одно только исполнилось - вы переехали из бедной страны в богатую. Но многие неверующие так же благословились этим. Разве это Господь?

А остальное из благословения 28 гл Второзакония не действует у вас. Как бы всем здесь носики не вытирали...

Ведь Господь благословляет на всяком месте, поклоняющихся в духе и истине, а не перевозит из одной страны в другую. Вас почему-то дома не благословил.

отнюдь? ну тогда напомню вам про мои слова, например "муть". Почему же вы так не объективны?

это ваша характеристика, а не оскорбление. Если есть глупости, то как их дипломатичней назвать?

Тема о десятине, и в меня вмещается то, что Павел никогда не собирал десятину и не учил никого платить десятину.

Кто вам сказал, что меня Господь до переезда не благословлял? Фантазия ваша? Нюню)) Еще до переезда, я ездила на одной весьма дорогих машин, нулевой, из салона)) Более того, жила в дорогом районе, в большом доме, набитым тем, о чем другие могли только мечтать. Никогда не стирала руками пеленки для детей, пользовалась памперсами, когда они стоили четверть зарплаты среднестатистического жителя.  Счас вы захлебнувшись, начнете писать что я хвастаюсь, но, вы сами вынудили меня к этому. Я лишь благодарю Бога за милость Его, что Он благословляет и отвечает на нужды, и дает семя сеющему и хлеб в пищу.

На меня действует, как бы вы себе не повторяли самовнушая, что это не так. Я всегда давала десятину, и Бог мне показал, что Он благословляет на всяком месте, и Он верен. Да, вы правы, многие и неверующие имеют хорошее образование и работу. Но, мы, верующие благодарим Бога за милость Его и за благодать, которую Он нам дает каждый день и только Ему воздаем Славу за все в нашей жизни.

Кто вам сказал, что меня Господь до переезда не благословлял? Фантазия ваша? Нюню)) Еще до переезда, я ездила на одной весьма дорогих машин, нулевой, из салона)) Более того, жила в дорогом районе, в большом доме, набитым тем, о чем другие могли только мечтать. Никогда не стирала руками пеленки для детей, пользовалась памперсами, когда они стоили четверть зарплаты среднестатистического жителя.  Счас вы начнете писать что я хвастаюсь, но, вы сами вынудили меня к этому. Я лишь благодарю Бога за милость Его, что Он благословляет и отвечает на нужды, и дает семя сеющему и хлеб в пищу.

На меня действует, как бы вы себе не повторяли самовнушая, что это не так. Я всегда давала десятину, и Бог мне показал, что Он благословляет на всяком месте, и Он верен. Да, вы правы, многие и неверующие имеют хорошее образование и работу. Но, мы, верующие благодарим Бога за милость Его и за благодать, которую Он нам дает каждый день и только Ему воздаем Славу за все в нашей жизни.

Соблюдая заповедь о десятине из Моисеева закона?