Не that respects not is not respected

К сожелению вы плохо знаете библию.

“Истинно говорю вам: так как вы сделали это одному из сих братьев Моих меньших, то сделали Мне” (Матф.25:40).

«Благотворящий бедному дает взаймы Господу, и Он воздаст ему за благодеяние его.» (Притчи 19:17)

«Давайте, и дастся вам: мерою доброю, утрясенною, нагнетенною и переполненною отсыплют вам в лоно ваше; ибо, какою мерою мерите, такою же отмерится и вам.» (От Луки 6:38).

"и кто примет одно такое дитя во имя Мое, тот Меня принимает;" Матф 18

“Просящему у тебя дай, и от хотящего занять у тебя не отворачивайся” (Матф.5:42).

“Радость человеку - благотворительность его” (Притч.19:22). За щедрость, бескорыстие и благотворительность, проявленные человеком к ближнему, Господь “воздаст ему за благодеяние его” (Притч.17:19)

Вот именно, что смешались,но только у вас, желающих быть под законом. Христианам вполне достаточно нового закона и Нового Завета, чтобы не вливать "новое вино" в "ветхий мех". Для Павла, концом закона был Христос, для уверовавших из числа язычников, Христос был и началом и концом, а грех они узнавали через обличение Святого Духа. Учите мат. часть.

Так Авраам или по закону? Надо бы определиться. Если Авраам, то нужно указать, кто из людей есть "Мелхиседек" передающий Христу)))

К сожалению,  из шести цитат, Вы не привели ни одной про десятину.

Дело в том, что с Вашей стороны, уважением и не пахнет. Вы словоно игнорите всё, что приводится в качестве аргументов из Писания. Так что не уважая  Писания, не получишь уважения от верующего..

Павел бы удивился вашим утверждениям, и приписывании ему того, чего он никогда не писал.

А писал он о законе вот что

Ибо мы знаем, что закон духовен, а я плотян, продан греху. Ибо не понимаю, что делаю: потому что не то делаю, что хочу, а что ненавижу, то делаю. Если же делаю то, чего не хочу, то соглашаюсь с законом, что он добр, а потому уже не я делаю то, но живущий во мне грех. Ибо знаю, что не живет во мне, то есть в плоти моей, доброе; потому что желание добра есть во мне, но чтобы сделать оное, того не нахожу. Доброго, которого хочу, не делаю, а злое, которого не хочу, делаю. Если же делаю то, чего не хочу, уже не я делаю то, но живущий во мне грех. Итак я нахожу закон, что, когда хочу делать доброе, прилежит мне злое. Ибо по внутреннему человеку нахожу удовольствие в законе Божием; но в членах моих вижу иной закон, противоборствующий закону ума моего и делающий меня пленником закона греховного, находящегося в членах моих. Бедный я человек! кто избавит меня от сего тела смерти? Благодарю Бога моего Иисусом Христом, Господом нашим. Итак тот же самый я умом моим служу закону Божию, а плотию закону греха (7:14-25)

Какие аргументы привели вы или ваши соратники из писания? Хоть один назовите

То, что Иаков не сдержал обет дать Богу десятину- это из писания?

ИЛи то, что Авраам дал Богу десятину не по вере- это из писания?

Или что в НЗ не говорится о десятинах- это из писания?

Или что десятина отменена- это из писания?

Ни один из ваших тезисов не потвержден писанием, все они фантазии, желаемое вами(антидесятинщиками), выданное за действительное.

Вам напомнить на какой пост я отвечала? Так я напоминаю

Вам привела я шесть мест из библии, где написано, что давая ближним, мы даем Богу. А вы утверждали, что Он не берет от нас ничего, и мы не приносим Ему ничего, и я говорю неправду.. Вы библию больше читайте, тогда духовные вещи станут вам ближе.

“Истинно говорю вам: так как вы сделали это одному из сих братьев Моих меньших, то сделали Мне” (Матф.25:40).

«Благотворящий бедному дает взаймы Господу, и Он воздаст ему за благодеяние его.» (Притчи 19:17)

«Давайте, и дастся вам: мерою доброю, утрясенною, нагнетенною и переполненною отсыплют вам в лоно ваше; ибо, какою мерою мерите, такою же отмерится и вам.» (От Луки 6:38).

"и кто примет одно такое дитя во имя Мое, тот Меня принимает;" Матф 18

“Просящему у тебя дай, и от хотящего занять у тебя не отворачивайся” (Матф.5:42).

“Радость человеку - благотворительность его” (Притч.19:22). За щедрость, бескорыстие и благотворительность, проявленные человеком к ближнему, Господь “воздаст ему за благодеяние его” (Притч.17:19)

В собрании, где благословляли однополый брак, под нажимом боящихся Бога, перестали говорить об этом и даже забыли, когда говорили об этом в последний раз.

Означает ли это, что молчание "благословителей", есть их покаяние и отречение от ложного пути?

Ложь заключается не в том, что Бог благословляет, а в том, что Бог благословляет из-за "верности в десятинах" -говорю, что слышал не раз..

Хорошо, когда вновь пришедший научен правильно жертвовать и действительно водим Святым Духом, но глядя на африканского пастора, находящегося возле своего гаража с элитными иномарками (я про ваш фотоальбом) начинают терзать сомнения- А действительно ли он живет в среде народа, где уровень жизни позволяет всем иметь такой достаток? И сколько людей соблазнилось, сея в такого служителя и не получив за это от Бога ничего?

Кто обижает бедного, чтобы умножить свое богатство, и кто дает богатому, тот обеднеет

Я тоже думаю, что пугать проклятием христиан, это нечистый дух движущий оратором.

Так а кто сегодня на приеме десятин для Христа? Кто сии Мелхиседеки, поведайте пжлста!

Любовь побуждает меня давать бедному, а не богатящемуся. И для этого действительно не нужны указания,  это есть и в букве и в духе. Давать богатому -грех.

А я тут писАл недавно, что дающий богатому обеднеет.   И я еще раз могу подтвердить, что Он не нуждается в служении рук человеческих, как имеющий в чем-то нужду.
А дающий десятину тому,кому она не принадлежит, исполняет не Божью волю, а предание человеческое.
Давать ближнему по слову, есть даяние нуждающимся, вдовам и сиротам. Так сказать служение Христу в нуждах меньших, а ваши цитаты, вы клеете не в кассу. Могу привести массу примеров, где собирающие с прихожан "десятины" не служат таким образом Христу.

По теме есть что сказать, или так и будете заливать про даяния и воздаяния. Напомню, тема называется "Десятина"

Бог благословляет доброохотно дающего, более чем скупого. Пр11 24

«Иной сыплет щедро, и ему еще прибавляется, а другой сверх меры бережлив, и однако же беднеет»

«Кто сеет скупо, тот скупо и пожнет; а кто сеет щедро, тот щедро и пожнет...,

ибо доброхотно дающего Бог любит» (2 Кор. 9:6-7).

8 Бог же силен обогатить вас всякой благодатью, чтобы вы, всегда и во всем имея всякое довольство, были богаты на всякое доброе дело,

10 Дающий же семя сеющему и хлеб в пищу подаст обилие посеянному вами и умножит плоды правды вашей,

11 так чтобы вы всем богаты были на всякую щедрость, которая через нас производит благодарение Богу.

То есть, то что написано в библии, вам не авторитет?

Вам конкретно показала, где Бог говорит

Истинно говорю вам: так как вы сделали это одному из сих братьев Моих меньших, то сделали Мне” (Матф.25:40).

«Благотворящий бедному дает взаймы Господу, и Он воздаст ему за благодеяние его.» (Притчи 19:17)

Что давая другим, даем ЕМУ.... У вас есть возражения по сабжу? Или будете продолжать утверждать, что Богу мы не даем, помогая ближним?

Это чё это? Так стоп: я, язычник уверовал в Господа Иисуса Христа.

Бог сказал Его слушаться. Я взял карандаш и подчеркнул всё что говорил и чему учил Христос.

Так понятно? Покажите где Христос учил своих учеников платить десятину деньгами?

Если вам нравится Аврам с десятиной - та наздоровье.

Мне вон тоже нравится В.З. принцып откладывать 20% на чёрный день. И чё?

Это повод возносить это в ранг учения?

В церкви Христа учат о спасении благодатью и Царстве Небесном.

А хотите денег - так это к тем же бизнесменам или тем же политикам, уж они получше знают что чтобы быть материально успешным - нужно делиться.

Церкви попревращались в бизнеспроекты с финансовыми пирамидами.

А это не есть хорошо.Сам вышел из такой и из нутри знаю всю мерзость этого лжеучения процветания.

Сейчас единодушно собираемся и общаемся с людьми искренне любящих и ищущих Христа.

Без всяких понтов и регалий. Пришла свобода, открылись глаза. Слава Богу.

Ну о десятине и не оставлении важнейшего в законе- эти слова Иисуса подчеркнули? Зачем он это говорил, как вы думаете? Чтоб наставить фарисеев только? Все писание богодухновенно, и читая его, нужно прислушиваться что говорит Господь. Не просто эти ЕГО слова попали в Евангелие. Более того, мы видим, что и апостол Павел говорит о десятине, принесенной Мелхиседеку Авраамом, проводя параллель между Мелхиседеком и Иисусом. Вы не можете утверждать, что этого нет в НЗ. Moreover, вы не сможете показать, что десятина отменена в НЗ, потому как такого просто нет там.

))) И как эта цитата, доказывает, что христиане должны 10% денег, под видом десятины отдать сборщику?

Подвязывайте с флудом.

Что не сделали? Не отдали свои деньги пастору? Это оказывается они Его меньшие братья))))))Во дает))

Согласен, только причем тут десятина? Или снова забыли название темы?

В Писании есть смысловая связь, называемая "контекст". Так вот по контексту я вижу, что десятина принадлежит левитам, а помощь ближним не является десятиной.

Действительно, щедрость производит благодарения Богу, а щедрость для тучного сборщика, производит недовольные лица и разговоры о сектах.

Скупо и щедро, (как?) десятина(сколько?) - разницу чувствуете?

Стоя перед выбором- дать сборщику или дать нуждающемуся, я выберу второе.. А цитата снова не в тему...

Ну, мы не говорим тут о крайностях. Мы говорим о нормальных церквях, где финансами распоряжаются по Слову.

При чем тут пастор? Или у вас это слово вызывает просто агрессию без причин?

Десятина -для вас скупо или щедро? Давайте определимся)) Вы даете более чем десятину?

Авторитет, поэтому  я и привел место из Писания, которое в Новом Завете говорит о равномерности, а в Притчах звучит так: Кто обижает бедного, чтобы умножить свое богатство, и кто дает богатому, тот обеднеет Притчи 22:16

Скажите, кому нужно отдавать денежную "десятину" по вашему?

Тогда зачем приплетать цитату о меньших братьях в теме про десятину?? Какая цитата, такой и вопрос)))

Десятина не для меня, поэтому никак. А сколько я даю, это если помните слова Спасителя, должно быть тайной и не подлежит разглашению...

Дэн,  я уже писала и не раз, кому по-моему нужно давать десятину и кому я даю. Основной причиной почему мы даем десятину, есть желание учавствовать(ну хоть немного) в делах Его на нашей Земле. С этих денег спонсируются оплаты церковных счетов, с этих денег идет помощь нуждающимся, с этих денег спонсируются мессионерские поездки в страны третьего мира, с этих денег спонсируется выход в телеэфир программ и т.д. Я уже так же писала, что наш пастор не получает в церкви жалование и работает на добровольных началах. Не устраивайте "охоту на ведьм" там, где их нет.

Я уже спрашивала вас, но ответа так и не услышала. Расскажите плиз, как вы исполняете эту заповедь в своей жизни. Вопрос не праздный.

))) и о порождении ехидны, и о мяты аниса и тмина. подчеркнул, " где деньги Зин"?

нехорошо осуждение превращать в заповедь. да ещё заменить траву деньгами.

Все 66 книг указывают на Христа, поэтому всё и богодухновенно.

а кто говорит, кому говорит и для чего говорит так не? вам не выгодно?

Посадя коноплю в огороде и раздавая её всем и вся.

Да ещё и с курениями больше подходит под десятину по вашей логике. И главное что никто не отменял.

Вообще-то заповедь дана была задолго до этих слов Иисуса И кстати, Он не говорил, что она отменена. Он потвердил, что таки да, нужно и важнейшее в законе соблюдать и десятину давать.

вы вообще понимаете для чего  давалась десятина в принципе? Ну смысл какой у нее?

В прошлой теме и в этой говорится о ненормальных.

По Слову Бога живёт весь мир. По заповедям Христа - Его церковь.

(пишу коротко, потому как не силён в компе).

Укрепитесь компьютерно и напишите больше))

Израиль это государство, десятина - налог.(коротко имхо)

В теле Христовом - забота друг о друге, " по любви узнаете".

Сори, надо отлучиться.

Стараюсь от 10% моих доходов.

Так же стараюсь согласовать это со Святым Духом.

Это решение я принял не сам по себе, а увидел принцип материального служения в Писании, плюс Дух Святой свидетельствует моему духу, что это правильно.

Иисус говорил, что кто сотворит и научит (Матф.5:19). я не являюсь теоретиком, который связывает бремена неудобоносимые, а сам и пальцем не шевельнёт. Стараюсь быть практиком и исполнителем.

Так же стараюсь не навязывать своё мнение: я рассказал - со мной не согласны? Ничего страшного, каждый живёт и поступает:

Впрочем, до чего мы достигли, так и должны мыслить и по тому правилу жить. Фил.3:16

Стараюсь в этом вопросе не пользоваться земной мудростью, прошу мудрость у Бога.  Иак.1:5, 2Пет.1:5-8

Когда Бог давал Израилю правило десятины, то это была Буква, которую в точности надо было исполнять, нам Бог даёт не только Букву, но ещё и Дух Святой который наставляет нас на всякую Истину и учит нас всему. А дальше наш выбор, следовать Букве или Духу этой Буквы или своим понятиям.

Давайте без имхо и подробнее. Итак- десятина приносилась для....?

Следующий вопрос- знаете ли вы, как служителю можно быть на содержании? Кто это будет оплачивать?

2 Коринфянам 11 глава Павел пишет

8Другим церквам я причинял издержки, получая от них содержание для служения вам; и, будучи у вас, хотя терпел недостаток, никому не докучал,9ибо недостаток мой восполнили братия, пришедшие из Македонии; да и во всем я старался и постараюсь не быть вам в тягость. 10По истине Христовой во мне скажу, что похвала сия не отнимется у меня в странах Ахаии. 11Почему же так поступаю? Потому ли, что не люблю вас? Богу известно! Но как поступаю, так и буду поступать, 12.чтобы не дать повода ищущим повода, дабы они, чем хвалятся, в том оказались такими же, как и мы 13Ибо таковые лжеапостолы, лукавые делатели, принимают вид Апостолов Христовых. 14И неудивительно: потому что сам сатана принимает вид Ангела света, 15а потому не великое дело, если и служители его принимают вид служителей правды; но конец их будет по делам их.

Упс.. Павел причинял издержки церквям, будучи у них на содержании и служа тем, кто этого не оценили, и кого Павел назвал лжеапостолами... Хм, есть повод задуматься

Пастыря не должны собирать десятину и за счёт неё жить. Всё что приносят люди в своё собрание - собирает церковь.

Но если кто то хочет индивидуально кого то чем то благословить, то это только да и аминь.

я кстати за хорошую зарплату пастырям.

Если Вы о Матф.10гл. то ошибаетесь.

Я не соблюдаю заповедь о десятине из Моисеева закона, потому, что это неугодно Духу Святому.

Деян.15:
28 Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого:
29 воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы'.

Ты сама соблюдаешь заповедь о десятине из Моисеева закона?

Жду ответа на вопрос: Скажи, после того, как был дан Моисеев закон, сыны Израилевы приносили десятину по Моисееву закону или по примеру Авраама?

Где это я написал, что Господь просит приношений?

Аминь

Здесь собрались во Имя Его? Здесь (я имею ввиду эту ветку) прославляют Его?

"чем мы бесславим Тебя?" - Тем, что говорите: "трапеза Господня не стоит уважения".  Мал.1:6-14

Апостолы учили быть щедрыми, им и в голову не могло придти, что верующие люди, христиане, из-за 10% будут угрызать друг друга.

Я не увидела из приведенного места писания, что Духу Святому не угодна десятина))

А при чем тут сыны Израилевы? Мы о нас с тобой толкуем, а не о них.

+100

Первый вариант:

В расчётнике есть пункт: "Начислено", делишь на десять, то что в ответе это 10%

Второй вариант лучше:

приходишь к Богу и говоришь сколько заработал, сколько и куда хочешь дать, и просишь вести тебя в этом.

Предай Господу путь твой и уповай на Него, и Он совершит..  Пс.36:5,

Ибо все, водимые Духом Божиим, суть сыны Божии.  Рим.8:14

Читай внимательно Деян.15 .
Восстала фарисейская ересь, которая призывала верующих из числа язычников соблюдать Моисеев закон, и естественно заповедь о десятине, как часть Моисеева закона.
Как и тогда, так и сейчас есть люди, пытающиеся поколебать души, призывая соблюдать Моисеев закон, чего Апостолы им не поручали.

24 Поелику мы услышали, что некоторые, вышедшие от нас, смутили вас [своими] речами и поколебали ваши души, говоря, что должно обрезываться и соблюдать закон, чего мы им не поручали,

В 28-29 стихах четко и ясно сказано, чхто Духу Святому угодно не возлагать на верующих из числа язычников никакого бремени более, кроме сего необходимого.
И вот удавленина указана, а десятина нет в том, что необходимо к соблюдению из Моисеева закона.

Деян.15:
28 Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого:
29 воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы'.

Ты сама соблюдаешь заповедь о десятине из Моисеева закона?

Мы толкуем о десятине, а не о нас любимых.
Вопрос в силе: после того, как был дан Моисеев закон, сыны Израилевы приносили десятину по Моисееву закону или по примеру Авраама?