Лень самому поюзать...пожалуйста.
И сказал Господь Моисею, говоря: 2 если кто согрешит и сделает преступление пред Господом и запрется пред ближним своим в том, что ему поручено, или у него положено, или им похищено, или обманет ближнего своего, 3 или найдет потерянное и запрется в том, и поклянется ложно в чем-нибудь, что люди делают и тем грешат,- 4 то, согрешив и сделавшись виновным, он должен возвратить похищенное, что похитил, или отнятое, что отнял, или порученное, что ему поручено, или потерянное, что он нашел; 5 или если он в чем поклялся ложно, то должен отдать сполна, и приложить к тому пятую долю и отдать тому, кому принадлежит

Речь идёт о том, что Христос есть Сын Божий, а он Бог, а не просто человек. Рожден Он был Ещё до сотворения мира (тогда человеков и в помине не было).

рожденный Бог? )))

но вы Библии мы находим другую (и единственную) историю рождества Иисуса Христа.

согласно Евангелиям, это произошло ~2000 лет назад в Вифлееме.

а до того было слово - обещание Бога, пророчество.

и это об Отце Иисуса Христа (читайте контекст)

Вообще-то, цитата не в тему. Честно.

Слово "Христос" - это Мессия, Помазаник. Но никак не Бог.

Мессией должен был стать человек. Евреи человека ждали, освободителя, царя ("воздвигну из братьев твоих"). Никто не ждал, что царем Израиля лично станет Бог. Человека ждали, из рода Давида. И  в их истории были те, кто присваивали себе это имя - мессия.

Вот апостолам и приходилось в посланиях доказывать, что Иисус есть истинный Мессия, а не самозванец. Тот, которого ждали, и о котором пророки говорили.

Так что именно этот стих никак не доказывает божественность Христа.

Вот если бы там было написано: "кто лжец, если не тот, кто отвергает, что Иисус есть Бог" - тогда да.

В человеческом лексиконе нет слов достаточных, чтобы ТОЧНО словами описать это (и не только это). Да рождённый. Так написано(а так и было). Слово Божье (или Сын Божий) это Сам Бог. Сын был сущий в лоне Отца. Затем Отец сказал Слово (родил) Сына. Затем сотворил всё.

Быт 1.26 сотворим человека по образу Нашему [и] по подобию Нашему, Быт 1.27 И сотворил Бог человека по образу Своему,

Это когда Он, Сын стал человеком. До этого Он уже был (естественно что не человеком):

Гал 4.4 4 но когда пришла полнота времени,
Бог послал Сына Своего [Единородного],
Который родился от жены, подчинился закону,

Как видите не совсем так (выше).

Читал - это о Сыне.

1Ин 4. 2 Духа Божия (и духа заблуждения) узнавайте так:
всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти,
есть от Бога;

3 а всякий дух,
который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти,
не есть от Бога,
но это дух антихриста,
о котором вы слышали, что он придет
и теперь есть уже в мире.

---------

Тогда почему Иоанн так странно говорит?:

1Ин 4. 2 Духа Божия (и духа заблуждения) узнавайте так:
всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти,
есть от Бога;

3 а всякий дух,
который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти,
не есть от Бога,
но это дух антихриста,
о котором вы слышали, что он придет
и теперь есть уже в мире.

------

Согласно вашему объяснению, не ждали Мессию "нечеловеком", зачем тогда им так говорить?

это чтобы вымыслы человеческие обосновать, надо выкручиваться и лексиконы расширять.

а Слово Божье вполне внятно описывает всё, что нам надо знать.

да еще предостерегает, чтобы не добавляли и не убавляли, и не мудрствовали сверх написанного.

Сын и есть человек. человеком никто не становится - только рождаются )))

вот именно: Сын родился и подчинился. а не наоборот.

А "послал" сбылось лишь после крещения, когда на Иисуса Св. Дух сошел.

только после этого Иисус в синагоге прочитал Исаию:

Дух Господень на Мне; ибо Он помазал Меня благовествовать нищим, и послал Меня исцелять сокрушенных сердцем, проповедывать пленным освобождение, слепым прозрение, отпустить измученных на свободу, проповедывать лето Господне благоприятное.

и затем заявил:

ныне исполнилось писание сие, слышанное вами.

Так что до того было слово, Божий замысел, план, чтобы послать Сына. как и написано:

В начале было Слово.

Когда же слово стало плотью - Сын родился, подчинился закону, крестясь у Иоанна, помазан Духом и лишь затем был послан на служение.

А не потому ли?:  1Тим 3. 16 И беспрекословно -- великая благочестия тайна:
Бог явился во плоти,
оправдал Себя в Духе,
показал Себя Ангелам,
проповедан в народах,
принят верою в мире,
вознесся во славе.

--------

Кол 2.9 ибо в Нем обитает вся полнота Божества телесно,

что бы вы делали без этого стиха? )) так он поддельный, специально для вас, тринитариев, и вставлен.

вот именно:  в Нем, причем телесно обитает полнота божественности, а не Он сам Божество.

почему телесно? потому что Иисус - подлинный человек. и в нем обитает полнота Божества (я в Отце, а Отец во мне).

Да. именно поэтому надо верить написанному, а не отвергать, и не выдумывать о переводах сказки.

Кол 1.15 рожденный прежде всякой твари;

Ин 1.1 В начале было Слово,
Ин 1.1 и Слово было у Бога,
Ин 1.1 и Слово было Бог.
Ин 1.14 И Слово стало плотию ------------------------

Послал Сына до рождения от жены..... Это понимаете? И что это значит? ... Это значит, что Сын был до рождения от жены.

----

Ин 8.58 прежде нежели был Авраам, Я есмь.

Сын есть Бог и человек. Выше прочтите.

??? Что за выдумки у вас!

Ин 8.58 прежде нежели был Авраам, Я есмь.

Да нет. Там написано так: Гал 4.4 4 но когда пришла полнота времени,Бог послал Сына Своего [Единородного],Который родился от жены, подчинился закону,

1.послал, затем 2.родился; затем-3.подчинился.

А вы перекручиваете Слово. Не грешите.

:) Тот стих не поддельный. Это вы поддельный христианин.

Нечем вам "крыть", вот и начинаете лгать о поддельных стихах.

Так бы половину библии и переиначили бы вы и *к. Но Бог хранит Слово Свое.

Полнота Божественности - это и есть Бог во плоти. Иначе этот термин невозможен на самом деле. Вы не подумали. Не профанируйте Слово.

Аминь! По другому: Иисус человек и Бог. Бог воплотившийся. Именно поэтому. Прежние стихи приводимые мною об этом и говорят. А вы их отвергаете, извращаете. Ваш обман -очевиден.

Вот это не очень понятно.

"Обитает полнота Божества" и "Бог во плоти" - это разве не одно и то же, только разными словами?

Что вообща значит "обитает полнота Божества"?  Иисус на какой-то процент вдруг стал божеством? Или в его тело вселилось и обитает божество? Не понятно...

Можно ли сказать (учитывая контекст выше), что во Христе были в полноте качества Бога (ну, там милость, долготерпение, любовь, мудрость и тд)?

Т.е. " все сокровища премудрости и ведения" Бога были во влоти, в виде Иисуса Христа, в Его характере.  Так что ли?

PS Извините, я не прикалываюсь, я серьезно пытаюсь понять.

Аминь!

Сего, по определенному совету и предведению Божию преданного, вы взяли и, пригвоздив руками беззаконных (Пилат), убили(римские воины). Так что ответственность не снимается.

написанному кем? попами в синодальном переводе 1876 года?

вы можете игнорировать факты и исследования библеистов и как ал7 провозглашать непогрешимым 66 книг синодального перевода. но будет ли это разумно?

всё, что я гвоорю о переводах и вставках - широко известно и признаваемо самими тринитариями, как православными и католиками, так и протестантами.

потому что вам так хочется? ))) да Павл пишет, что Бог послал Сына, но затем уточняет, как это было.

я подтвердил свои слова, цитируя Слово Божье. по вашему это выдумки?

ну, сейчс еще фарисеев процитируйте )) ведь Иисус говорит "есть", а не "был". а "прежде" - речь о важности, так как в Божьем изначальном Слове было задумано, не только до Авраама, но и до сотворения мира. сам Иисус не сказал, что Он был до Авраама.

а я думаю, что вы - потому что даже не пытаетесь понять его, но подстраиваете под свои устоявшиеся убеждения.

о, это очень "весомый" аргумент от поддельного "Святого" ))

странно, что вместе со мной об этих стихах "лгут" все, кто изучал библейскую текстологию, независимо от конфессий ))) вы продолжаете прятаться от фактов, боясь смотреть правде в глаза.

не одно и то же. иначе и все мы "Боги во плоти":

-

кто любит Меня, тот соблюдет слово Мое; и Отец Мой возлюбит его,

и Мы придем к нему и обитель у него сотворим.

+

как сказал Бог: вселюсь в них и буду ходить [в них]; и буду их Богом, и они будут Моим народом.

-

а также подумайте над этим стихом: Бог во Христе примирил с Собою мир...

как видите, не Христос - Бог, а Бог во Христе.

+

а теперь вернемся к стиху из Колосян и прочитаем его дальше:

...ибо в Нем обитает вся полнота Божества телесно, и вы имеете полноту в Нем, Который есть глава всякого начальства и власти.

Не лгите.

Ложь.

Конечно. В приводимых стихах оригиналиы не расходятся с переводом! Не надо ля-ля.

Вы уклонились от темы. Да и неправду не надо говорить.

Не гоните пургу.

Мне так не хочется, а так написано. А вы это перекручиваете как ВАМ ХОЧЕТСЯ!

Не по моему а по факту.

Хватит врать вам! Это грех!

Гал 4.4 1)но когда пришла полнота времени,

2)Бог послал Сына Своего [Единородного],

3)Который родился от жены,

4)подчинился закону,

Это Павел сказал. А вы ВРЁТЕ НАГЛО!

Они сами дадут о себе знать.

Я процитировал ИИСУСА! Не богохульствуйте!

Иисус сказал что ПРЕЖДЕ ЧЕМ АВРААМ был Он ЕСТЬ! То есть был. Слово там употреблено (это:был, есть, буду. ВСЕГДА). Он Господь с неба. Он Бог. Он Яхве.

Вот еще место писания, где употреблено то же слово:  εἰμί("ими" я есть; есть):

Иоанна 7:

28.( Закричал итак в Храме уча Иисус и говоря, И Меня знаете знаете откуда Я есть.)

То есть, речь о том, что Он был там откуда пришел, имея в виду время до рождения от Марии).

27 Но мы знаем Его, откуда Он; Христос же когда придет, никто не будет знать, откуда Он.
28 Тогда Иисус возгласил в храме, уча и говоря: и знаете Меня, и знаете, откуда Я; и Я пришел не Сам от Себя, но истинен Пославший Меня, Которого вы не знаете.

Лгуны погибнут. Пока не поздно - остановитесь.

Вы лгун.

------------

ну вот и поговорили )))

вы вернулись в свою "святую" колею...

Эти стихи прямо говорят о Боге, Который воплотился. Из контекста библии, понимаем что это о Иисусе.

Но противники истины, и тут могут врать, что переводы неверные.

Как и о многих други местах писания. Как и об этом:

Как выше я цитировал с греческого. Очевидно перевод верен!

(Иоанна8: 58 εἶπεν αὐτοῖς ἰησοῦς, ἀμὴν ἀμὴν λέγω ὑμῖν, πρὶν ἀβραὰμ γενέσθαι ἐγὼ εἰμί("ими" я есть; есть).

(Иоанна 8: 58Иисус же сказал им: истинно, истинно говорю вам, прежде Аврааму случиться, я

есть).

И некоторые ухищряются лгать так:

Ложь очевидна! Причем вопиющая!

Истина о переводах:

Кент Ховинд о истории Библии (переводы, версии Библии)

так смешно получилось :)

Вот кто убил того и обвиняйте , а не утрируйте .

Смншно будет когда Бог посмеётся над врагами своими.

Бог уже смеется над глупыми язычниками...

Тогда мне вас жаль.

я так понимаю шхина єто Святой Дух

правильно?

ну Иисуса убили Иудеи, кровь же Сущего на Иудеях

НИКЕЙСКИЙ СИМВОЛ ВЕРЫ

Верую во единого Бога Отца Всемогущего, Творца неба и земли, всего видимого и невидимого. И во единого Господа Иисуса Христа, Сына Божия единородного, от Отца рожденного прежде всех веков, Бога от Бога, Свет от Света, Бога истинного от Бога истинного, Рожденного, Несотворенного, Единосущного с Отцом, чрез Которого все сотворено. Который ради нас, людей, и ради нашего спасения сошел с небес. И воплотился от Святого Духа и Марии девы, и стал человеком. Был распят за нас при Понтии Пилате, пострадал и был погребен, и воскрес в третий день по Писаниям, и восшел на небеса, и сидит одесную Отца. И опять придет со славою судить живых и мертвых, и Его царству не будет конца. И в Духа Святого, Господа и Животворящего, от Отца и Сына Исходящего, вместе с Отцом и Сыном Поклоняемого и Славимого, Говорившего через пророков. И во единую святую, соборную и апостольскую Церковь. Исповедую единое Крещение во оставление грехов. Ожидаю воскресения мертвых и жизни будущего века. Аминь.

ну куда ж без него )) у христиан источник веры - Слово Божье.

а тринитариям надо к этому прибавить еще "символы", иначе троица не клеится...