Так,это...не зря дарованы нам именно вы,правильный диагноз половина успеха.
Дерзайте дружище !
Так,это...не зря дарованы нам именно вы,правильный диагноз половина успеха.
Дерзайте дружище !
И этот процесс может повторяться: родил - умертвил - родил - и так далее?
Не проще ли: родил, и не дает умереть?
Называешь программой для робота вот это?
"10 Ибо мы - Его творение, созданы во Христе Иисусе на добрые дела, которые Бог предназначил нам исполнять.
12 Итак, возлюбленные мои, как вы всегда были послушны, не только в присутствии моем, но гораздо более ныне во время отсутствия моего, со страхом и трепетом совершайте свое спасение, 13 потому что Бог производит в вас и хотение и действие по [Своему] благоволению. 14 Все делайте без ропота и сомнения, 15 чтобы вам быть неукоризненными и чистыми, чадами Божиими непорочными среди строптивого и развращенного рода, в котором вы сияете, как светила в мире, 16 содержа слово жизни, к похвале моей в день Христов, что я не тщетно подвизался и не тщетно трудился. "
По твоей терминологии Бог программист, Его слово - программа, которую Он в меня вкладывает, и мой биоробот тепеь "хочет и делает" по программе Программиста.
А интерфейсом у меня является мой разум, моё хотение, и моя вера, без которой никто ничего в меня вложить не может, если сам не захочу.
У вас есть возможность изменить форум и ситуацию в лучшую сторону, так что как говорится "милости просим".
Это Христиане?
Иговисты себя никогда не относили к Христианам.
Адвентисты по-своему ждут пришествия Господа, думая, что соблюдение еврейской субботы им поможет в этом.
Кальвинисты реформаты со своим подходом к действию Бога, но отлично учат Христианской жизни.
Для лоютеран и баптистов свято верить тому что написано и делать как написано.
Так лето же. Не сидят у мониторов.
Говорю же: "невдомёк".
Может быть твой "невдомек" потому что библию изучаешь, подобно как коммунистические лозунги когда-то изучал.Подумай об этом.
Притчи 22:12 - Господь хранит того, кто знает Его, и уничтожает того, кто отвернулся от Него.
Мудрые слова ортодоксального верующего (думаю истинного христианина) Аввы Исаии (V-VI вв).
"Кто понимает и исполняет слова Писания по своему разуму, настаивая упорно, что именно так должно понимать и исполнять их: тот не ведает славы и богатства Божьих. Напротив того, кто, и понимая, говорит: «Не знаю с точностью слова Божия, потому что я ограниченный человек», – тот воздает славу Богу".
Лично я согласен.
Для уточнения должен спросить: в какой момень жизни, которую рассказал, ты получил спасение?
Евангелие от Иоанна
15:16 Не вы Меня избрали, а Я вас избрал и поставил вас, чтобы вы шли и приносили плод, и чтобы плод ваш пребывал, дабы, чего ни попросите от Отца во имя Мое, Он дал вам.
опасность №1 лжеучения, о том, что спасение якобы дано человеку раз и навеки, в том, что оно позволяет грешить без страха быть отделённым от Бога.
Приверженцы этой ереси не боятся злословить, сквернословить, клеветать, ненавидеть, лгать, искажать Писание, вносить в него свои коррективы и т.д. Учение это от дьявола, потому что все эти грехи наносят урон человеку уже в этой жизни на земле, не говоря уже о вечной жизни.
Прямо написано одно : все спасены в надежде! это означает, что после смерти узнаешь, спасён ты или нет. А сейчас терять то, чего нет пока, невозможно.
Такие братья, как ап. Павел, зная близко Господа, уверены, что не только они спасены, но и награду Бог приготовил им. Таких людей много на земле живых, кто имеет общение со Христом и следуют Его воле. Но ещё больше тех, кто живёт, следуя своей воле.
Картинка не открывается у меня, так что, шутку оценить не могу.
А словами?
Так вот давно бы и сказала, что спасеня не имеешь.
Тогда для чего о других говорить, что они потеряли соответственно твоему убеждению?
На нет и спроса нет. Нет спасения - нечего терять.
Для чего тогда оскорблять и обзывать Христиан со спасением в сердце во Христе?
если в тебе это есть и умножается, то войдёшь, если нет - то нет! ЕСЛИ!
8 Если это в вас есть и умножается, то вы не останетесь без успеха и плода в познании Господа нашего Иисуса Христа.
9 А в ком нет сего, тот слеп, закрыл глаза, забыл об очищении прежних грехов своих.
10 Посему, братия, более и более старайтесь делать твердым ваше звание и избрание; так поступая, никогда не преткнетесь,
11 ибо так откроется вам свободный вход в вечное Царство Господа нашего и Спасителя Иисуса Христа.
12 Для того я никогда не перестану напоминать вам о сем, хотя вы то и знаете, и утверждены в настоящей истине.
(2Пет.1:8-12)
Римлянам 8 глава, которые вы все так любите цитировать, как будто вы уже всё это в кармане имеете
23 и не только [она], но и мы сами, имея начаток Духа, и мы в себе стенаем, ожидая усыновления, искупления тела нашего.
24 Ибо мы спасены в надежде. Надежда же, когда видит, не есть надежда; ибо если кто видит, то чего ему и надеяться?
25 Но когда надеемся того, чего не видим, тогда ожидаем в терпении.
(Рим.8:23-25)
Мы, - апостол и о себе сказал, а не только о тебе или мне.
Не нравится еретикам вся Библия, а выборочно.
Себя в какие зачислила?
Где тут про "войдешь"?
Первый фрагмент о познании Господа, а второй об искуплении тела.
Прямо как Дерек: "мне показалось, я подумал, ИМХО, точно не знаю, но моё мнение вот такое".
К Римлянам 6 15 Что же? станем ли грешить, потому что мы не под законом, а под благодатью? Никак.
1Кор.6 15 Разве не знаете, что тела ваши суть члены Христовы? Итак отниму ли члены у Христа, чтобы сделать [их] членами блудницы? Да не будет!
не надо ко мне проявлять повышенный интерес, о себе позаботься
здесь
Пс.36 :28 Господь любит правду и не оставляет святых Своих; вовек сохранятся они; [а беззаконные будут извержены] и потомство нечестивых истребится.
29 Праведники наследуют землю и будут жить на ней вовек.
30 Уста праведника изрекают премудрость, и язык его произносит правду.
31 Закон Бога его в сердце у него; не поколеблются стопы его.
32 Нечестивый подсматривает за праведником и ищет умертвить его;
33 но Господь не отдаст его в руки его и не допустит обвинить его, когда он будет судим.
34 Уповай на Господа и держись пути Его: и Он вознесет тебя, чтобы ты наследовал землю; и когда будут истребляемы нечестивые, ты увидишь.
35 Видел я нечестивца грозного, расширявшегося, подобно укоренившемуся многоветвистому дереву;
36 но он прошел, и вот нет его; ищу его и не нахожу.
37 Наблюдай за непорочным и смотри на праведного, ибо будущность такого человека есть мир;
38 а беззаконники все истребятся; будущность нечестивых погибнет.
39 От Господа спасение праведникам, Он — защита их во время скорби;
40 и поможет им Господь и избавит их; избавит их от нечестивых и спасет их, ибо они на Него уповают.
Ну вот, опять посылаются доводы , содержащиe ничего, кроме легковесных словесных фраз, как тот пустотелый шарик в игре пинг-понг .:0)
В противном случае, к чему формулировать в такой форме те вопросительные предложения ?
Ведь прежде сотворения мира - это же же прежде было.
А вот когда приблизилось Царство Небесное к тому сотверенному Богом творению - человеку, вот тогдаи прозвучал и звучит по сей день Его (Бога Создателя Всего и вся) Благая Весть - Евангелиие - покайтесь и веруйте в Евангелие.
Ведь яснее ясного - Веруйте вы - создание Его, изьявляя при этом свою добрую воля именно на это - признание себя неправым , грешным перед Своим Создателем.
Бледный вид будут иметь.......
Мф 7 23 И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие.
Рим.8 15 Потому что вы не приняли духа рабства, чтобы опять жить в страхе, но приняли Духа усыновления, Которым взываем: "Авва, Отче!"
16 Сей самый Дух свидетельствует духу нашему, что мы — дети Божии.
зависит:
и от Той, Божией и от этой - человечьей.
Бог делает первый шаг , однако этот шаг не принуждает человека к послушанию, а привлекает его внимание к Божьему призыву последовать за Ним.
Бог желает, чтобы человек захотел стать рабом праведности по
собственной воле - вы, быв прежде рабами греха, от сердца стали послушны тому образу учения, которому предали себя.
По той же причине никто же не сможет и не будет принудительно служить Богу в течение всей вечности
Потому то , в процитированном вами стихе
Иисус и указывает на конкретно таковых, только те "...кто любит Меня, тот возлюблен будет Отцем Моим; и Я возлюблю его и явлюсь ему Сам..."
А любить по принуждению , не по своей на той доброй воли - ни у какого человека не бывает, не происходит.
Потому человек –по своей собственной на то воле - любящий Его ,
добровольно, подчиняющийся Господу - это сама слава Божья.
Конечно знают , и конечно верят в то что Бог сказал то и это...
Но вот как иногда и такие знающие и верящие поступают в той или иной ситуации или
в том или ином периоде их жизни?
Вот как мы наблюдаем, каждый из таковых ? Bсем очевидно - по разному.
Притчи 24 16 ибо семь раз упадет праведник, и встанет; а нечестивые впадут в погибель.
1 Иоанна 1 6 Если мы говорим, что имеем общение с Ним, а ходим во тьме, то мы лжем и не поступаем по истине;
7 если же ходим во свете, подобно как Он во свете, то имеем общение друг с другом, и Кровь Иисуса Христа, Сына Его, очищает нас от всякого греха.
8 Если говорим, что не имеем греха, — обманываем самих себя, и истины нет в нас.
9 Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды.
10 Если говорим, что мы не согрешили, то представляем Его лживым, и слова Его нет в нас.
Не то ты подчеркнул. Это характеризуют замутнённый взгляд. Печально, что не видишь слово УСЫНОВЛЕНИЕ.
Главное, всё выделил и подчеркнул , кроме главного: ОЖИДАЕМ УСЫНОВЛЕНИЯ.
Так что спасён ты, мил человек, в надежде, и в кармане у тебя - ничего. Итог жизни твоей покажет, оказался ли ты верным Христу или лжеучениям. Пока имеешь время покаяться в ереси и отвернуться от неё.
Бессмыслица, без логики. Просто тьма.
Если
"нет воли вне Божьей воли"
то Бог устроил войны, убийства, насилия, болезни, педофилию, гомосексуализм - так вы учите. Всё это есть на земле, дела дьявола вы свалили на Бога. А ещё хвалитесь, что у вас в кармане - спасение. Лжеучения у вас .
Если спасение даётся человеку раз и навсегда, то зачем Богу ИСПЫТЫВАТЬ веру христиан?
----
Нет у лжеучителей на это ответа.
6 О сем радуйтесь, поскорбев теперь немного, если нужно, от различных искушений,
7 дабы испытанная вера ваша оказалась драгоценнее гибнущего, хотя и огнем испытываемого золота, к похвале и чести и славе в явление Иисуса Христа,
(1Пет.1:6,7)
-----
Многие не проходят испытания их веры из-за того, что попали в обольщение человеческих учений. Льстящей слуху чепухе поверили больше, чем слову Божьему.
----
3 Плавильня - для серебра, и горнило - для золота, а сердца испытывает Господь.
(Прит.17:3)
Самая вредоносная традиция, которая циркулирует в церкви,- это идея, что без воли Бога ничего не происходит. Это мирская философия, проникшая в церковь. Стоики верили, что всё происходящее -это неизбежный результат божьей воли, который надо воспринимать спокойно.
Сегодня многие христиане разделяют мирскую философию стоиков. Эта доктрина ошибочно учит , что всё предопределено Богом - даже такое зло как убийство, фашизм, болезни, насилие, бандитизм. Они верят, что если даже Бог непосредственно не является причиной происходящего, то с Его позволения это и происходит, Он ведь Бог Всемогущий и контролирует всё.
Но истина в том, что Бог не контролирует всего, а Он предоставил контроль нам, но человечество слишком занято своим сотрудничеством с дьяволом, чтобы устранять зло с земли. Бог - Всемогущий, но Он избрал действовать через нас.