Кто не имеет участия в воскресении первом, как может говорить о спасении?

Лишь умирая во Христе, можно сохранить надежду на спасение в воскресении первом.

Сам себя ампутировал от тела и умер,а  Иисус остался искалеченный.

Лучше, но не намного.

Непонятно на какой вопрос вы отвечаете.

Я и говорю, что в грехах однажды оставленных нет нужды повторно каяться. И тем более второй раз креститься.

Жертвы закона напоминают о том, что грех присутствует в обществе, его тень на всем и на всех. Если бы грех был упразднен - не нужны бы были жертвы. А так, нужны были, для напоминания.

Это смотря что понимать под совершенством. Можно строить разные догадки - но одно понятно, под "совершенством" не понимается безгрешность. Так сказать "вмененная."

"И грехов их и беззаконий их не воспомяну более" - это о грехах исповеданных, оставленных, неповторяемых. Но в остальном,

Бог видит мои (или ваши) грехи и согрешения, в настоящем и будущем.

"Если говорим, что не имеем греха, – обманываем самих себя, и истины нет в нас.

Мир вам. Не, не самоуспокоение, а нужна твердая вера.

Иоанн отделяет рожденного от Бога внутреннего человека от рожденного от Адама внешнего человека.

Этот рожденный от Бога внутренний точно не грешит и не может, потому что от безгрешного Бога рожден.

А внешний человек грешит до конца дней своих на земле, потому что от грешного Адама рожден.

Но, с верующим человеком Бог в крещении водой заключает соглашение-эперотему о сохранении чистой совести для души, которую Сам Господь держит в Своей руке, как в крепкой башне.

По этому соглашению согрешившее чадо Божие исповедует грехи, а Верный и Праведный прощает Своё чадо и очищает от всякого греха.

Никто пока не может ответить мне на вопрос: "как в совершенном Божьем творении возник бунт против Творца?"

Совершенный чистый ангел придумал ложь про Бога, которой соблазнился человек, преступив слово Бога.

И следующий вопрос: "для чего Бог заключил всё человечество под грехом, если по справедливости за свой грех отвечает только сам грешник? А Бог вменил грех Адама всем его потомкам Рим.5:12."

Вот именно. Но избегая правил логики и не выясняя причины возникающих противоречий - "не грешит" и тут же "если исповедуем грехи" говорится: противоречий нет, сообразовываем "духовное с духовным". Хехе.

В том то и дело, что рождение от Бога, и его процесс представляется, таким как рождение от женщины; и воображается в земных рамках, по правилам земного рождения. Раз - и родился.

В духовном же отсутствует "зачатие", как так.?

Если мы еще "согрешаем", то это и можно сравнить с "зачатием". Так как тот кто родился уже не грешит, но поступает в мире этом как Он.

Сообразуя "духовное с духовным" можно сказать: родился, значит прекратил грешить.

ПС

Есть противоречие земным законам и в другом. На этапе "зачатия" верующего называют сын, чадо. Рождение от Бога и любовь к брату подтверждает рождение (зачатие). Но...

Вот брат согрешил, утратил жизнь - утратил рождение, или завял на этапе "зачатия"? "Плод" перестал развиваться, по своей вине? (понятно так в земном зачатии не бывает).

Если его  бояться, то он наберёт ещё большую силу. Да ещё и будет прикрываться чужой песней.

Стоооит!!! Говори!

Хочешь сказать, что мы тут находимся в услових Эдемского сада?

Мир вам.  Классный вывод. Может кто задумается..

Значит, Бог умышленно не простил Адама с Евой, чтобы они произвели Ему человечество, вынужденное делать выбор между Иисусом и смертью?

Понятно...кое кто в ноты не попадает или лабух не то играет.
Ты еще не потерял спасение ?

Уже обращал на это внимание здесь, но каждый занят своими мыслями и пропускают мимо ушей.

Человек утратил не образ Божий в себе: творческий разум, свободную волю и всеобъемлющие чувства.

Человек утратил подобие Бога - безгрешность. Сам стал грешником и потомство нарожал грешников.

По этому и написано что Бог в спасенных восстанавливает подобие Сына Своего Иисуса Христа, чтобы мы в вечности были подобны Ему. Рим.8:29 и 1Ин.3:2.

В вопросе потери спасения нет ничего сложного. Всех неверных ожидает озеро огненное. Есть книга смерти, в которую попадут имена из книги жизни людей - духовных младенцев, но отрекшихся Христа и принявших начертания зверя и поклонившихся ему. Радости тут нет и по ним будет облачение в одежды скорби. Их будут миллиарды после семикратного излияния Духа Святого на землю, но не утверждённых личностей и принявших религию лжепророка. Религия будет связана в снопы плевел и сожжена огнём во времена великой скорби. Внимательней читайте К.Е Хейгина, он пишет, что при отречении по восхождении на 5 ступень духовного совершенства спасения больше нет. Невозможно просветлять тех кто достиг света и отрёкся

Вот слова, обращённые к христианам, спасённым кровью Христа. А не к язычникам.

22 Но вы приступили к горе Сиону и ко граду Бога живаго, к небесному Иерусалиму и тьмам Ангелов,
23 к торжествующему собору и церкви первенцев, написанных на небесах, и к Судии всех Богу, и к духам праведников, достигших совершенства,
24 и к Ходатаю нового завета Иисусу, и к Крови кропления, говорящей лучше, нежели Авелева.
25 Смотрите, не отвратитесь и вы от говорящего. Если те, не послушав глаголавшего на земле, не избегли [наказания], то тем более [не] [избежим] мы, если отвратимся от [Глаголющего] с небес,
26 Которого глас тогда поколебал землю, и Который ныне дал такое обещание: еще раз поколеблю не только землю, но и небо.
27 Слова: "еще раз" означают изменение колеблемого, как сотворенного, чтобы пребыло непоколебимое.
28 Итак мы, приемля царство непоколебимое, будем хранить благодать, которою будем служить благоугодно Богу, с благоговением и страхом,
29 потому что Бог наш есть огнь поядающий.
(Евр.12:22-29)

Итак, у спасённых есть условия, при которых они сохраняют дарованное им спасение.

Однако, Бог отрицает, что "отцы ели кислый виноград, а у детей оскомина".

Так что не стоит валить на древо познания, с которого если только человек и его жена.

Но Богу нужно было всё человечество заключить под грехом.

У тебя есть опасность отвратиться от Говорящего, Живущего в тебе?

Или не бодрствуешь,забыв о дарованной вечной жизни, которая во Христе, Который в тебе?

Кто сделал так, что преступением одного теперь наказаны все?

От апостолов до сего дня была всегда и продолжается практика ИСКАЖЕНИЯ слова Божья. Из цитат Писания создаются многочисленные ереси. Носителей ересей легко узнать по тому, как они обходят не подходящее им слово Божье и придают ему свой противоположный смысл: "тут не о том", "перевод те тот" , " это евреям, им одним" и второе, как они злятся из-за истины, быстры на оскорбления, полны ненависти к несогласным с их лжеучениями. Таких всегда было много во все времена.

Всё, что не соответствует учению апостолов в Новом Завете, является ересью.

17 Ибо мы не повреждаем слова Божия, как многие, но проповедуем искренно, как от Бога, пред Богом, во Христе.

(2Кор.2:17)

2 но, отвергнув скрытные постыдные [дела], не прибегая к хитрости и не искажая слова Божия, а открывая истину, представляем себя совести всякого человека пред Богом.

(2Кор.4:2)

Нет! По справедливости виновны только родители. А за что дети теперь страдают?

Во как! Если бы.

Но Богу нужно, чтобы Его любили добровольно, а не как-то иначе.

И при этом, чтобы был у человека выбор: или любить Бога или себя любимого.

Значит, нужно было всех людей погрузить в среду выбора. Так понятно?

Но, с появлением этой среды из-за сатаны, еще не всё выяснили.

Как в совершенном ангеле появилось желание подбить людей поверить ему вместо Бога?

Сравни эти слова автора послания с словами Иисуса в Лк.8:14.

Один в один.

А ты таких бесплодных называешь спасенными.

Слава Богу! Автор послания Евреям эти своих адресатов не оправляетв ад, а констатирует, что они не в таком плачевном состоянии.

Еретики всегда выдергивают отрывок из контекста Библии, чтобы внедрить свою ересь.

А может человек лишится или отпасть от благодати Божией?

Теперь есть, потомму что Бог так устроил, заключив всех под грехом.

Согрешила парочка пращуров, а виновны все. Вот тебе и кислый виноград с оскоминой.

Хороший ход мыслей.

Змей вроде бы сам не сргрешил тем, что подверг сомнению слова Бога.

Но то, что он это сомнение высказал жене, это уже ложь в его словах.

Но, что побудило дьявола сделать эту пакость людям?

Почему дьявол - змей обратился к жене, а не к мужу?

Жена поставлена Богом в подчинение мужу.

А тут возникает у нее ситуация, когда она может оказаться в первых ролях.

Эдакий первопроходец: сама ела и мужа накормила. Какая геройка оказалась.

Вот так вот жена инициатативу проявила.

Лучше бы сидела на лавочке и помалкивала.

Как называется этот мотив, который был у жены?