при чём здесь Римма? за себя отвечай

эх, не исполняется пока моё желание держаться от тебя подальше!

Вот выделенное мной в твоём посту самому тебе кажется такой благородной мыслью, потому что истины не знаешь : Бог сделал для человека Свою великую часть - осталось этому человеку исполнить свою часть, изъявление воли своей.

1 Не хочу оставить вас, братия, в неведении, что отцы наши все были под облаком, и все прошли сквозь море;
2 и все крестились в Моисея в облаке и в море;
3 и все ели одну и ту же духовную пищу;
4 и все пили одно и то же духовное питие: ибо пили из духовного последующего камня; камень же был Христос.
5 Но не о многих из них благоволил Бог, ибо они поражены были в пустыне.
6 А это были образы для нас, чтобы мы не были похотливы на злое, как они были похотливы.
7 Не будьте также идолопоклонниками, как некоторые из них, о которых написано: народ сел есть и пить, и встал играть.
8 Не станем блудодействовать, как некоторые из них блудодействовали, и в один день погибло их двадцать три тысячи.
9 Не станем искушать Христа, как некоторые из них искушали и погибли от змей.
10 Не ропщите, как некоторые из них роптали и погибли от истребителя.
11 Все это происходило с ними, [как] образы; а описано в наставление нам, достигшим последних веков.
12 Посему, кто думает, что он стоит, берегись, чтобы не упасть.  (твоя часть, человек)
13 Вас постигло искушение не иное, как человеческое; и верен Бог, Который не попустит вам быть искушаемыми сверх сил, но при искушении даст и облегчение, так чтобы вы могли перенести. (Его часть)
14 Итак, возлюбленные мои, убегайте идолослужения.
15 Я говорю [вам] как рассудительным; сами рассудите о том, что говорю.
(1Кор.10:1-15)

Зачем Богу в Своём слове предостерегать Своих возлюбленных: не будьте ропотниками, не будьте идолопоклонниками, блудниками и т.д. , ЕСЛИ САМ БОГ , ПО ТВОЕЙ ТЕОРИИ, БУДЕТ ГНАТЬСЯ ЗА ВЫБРАВШИМ ГРЕХ, чтобы перекрыть его свободную волю и навязать Свою?

ложь

Божье слово говорит:

5 то вы, прилагая к сему все старание, покажите в вере вашей добродетель, в добродетели рассудительность,
(2Пет.1:5)

а ты перечишь:

Бог говорит:

10 Посему, братия, более и более старайтесь делать твердым ваше звание и избрание; так поступая, никогда не преткнетесь,
11 ибо так откроется вам свободный вход в вечное Царство Господа нашего и Спасителя Иисуса Христа.
12 Для того я никогда не перестану напоминать вам о сем, хотя вы то и знаете, и утверждены в настоящей истине.
(2Пет.1:10-12)

а черепок из черепков земных своё мнение выше ставит:

Кальвинисты любят этим стихом козырять, мол кого избрал Бог, к тем благоволит, а вот к этим не благоволил.

Моя часть беречься, а Он не попустит сверх сил и дасть облегчение, чтобы нам перенести, а не отпасть!

Если бережёшься , - молодец! а если не будешь этого делать - отпадёшь. Так что не учите христиан, что им надо полёживать среди роз, ожидая своего торжественно въезда в ЦБ, типа Бог за вас всё сделал. Свободная воля человека есть, а это значит, что есть опасность неправильных решений и обольщений. Так ты поможешь братьям бодрствовать, а не усыпишь их ложью, что СОСН и тому подобные глупости.

Он всё для нас сделал. Не опровергнешь. Про полёживание в кустах роз не мы придумали. Сам спёк, сам кушай

Свободную волю мы не отвергали. Опасность человечьго разума есть, но и защита в уме Христовом от нашей глупости тоже есть.

Помогу им не бояться страшилок, а жить полноценной жизнью.

Что это "разве только"?

Уже показвали тут, что самый угнетенный и связанный человек имеет свободную волю. Но проявить ему ее могут не давать физически, но не духовно. Никто не может мне запретить верить чему угодно и во что угодно моим разумом по мей свободной воле.

Не хочу, ибо моё рабство по моей свободной воле, как утого раба с шилом в ухе.

Навуходоносор провинился, поэтому по эперотеме Высших был приговорен до уровня животного.

О чем он там тогда думал мы не знаем.

Но, знаем, что там в нем созрело после сего.

Есть ли разичие между "раб любви" и "раб по любви"?

В Песнь Песней "раб любви".

А тот свободный человек говорит: "люблю хозяина и буду добровольно его работником".

когда почувствуют,уже поздно будет менять что-то

кроме вздора, что ещё можно у вас прочитать?

вы даже не в состоянии понять, что Бог проверяет вас, экзамены вы сдаёте у Него, проверку проходите.

и Он смотрит, как вы будете поступать в каждом случае, есть у вас варианты. Но это выше вашего понимания,  даже собеседников, их посты  не догоняете. Как же вам понять Бога или Его слово? Никто и не поставил христиан превыше Бога с неограниченной властью и волей.

Для чего это кому-то приписываешь? сам придумал, сам на это отвечает, может, тебя никто и не читает.

Даже про Иисуса написано в Библии : "хотел, но не мог, не смог".

Понять не в состоянии других,не берись отвечать, околесица только выходит у тебя.

24 И, отправившись оттуда, пришел в пределы Тирские и Сидонские; и, войдя в дом, не хотел, чтобы кто узнал; но не мог утаиться.
(Мар.7:24)

5 И не мог совершить там никакого чуда, только на немногих больных возложив руки, исцелил [их].
(Мар.6:5)

Я читаю. )

И я читаю.

Начальнику хора. Псалом Давида. Господи! Ты испытал меня и знаешь.
2 Ты знаешь, когда я сажусь и когда встаю; Ты разумеешь помышления мои издали.
3 Иду ли я, отдыхаю ли — Ты окружаешь меня, и все пути мои известны Тебе.
4 Ещё нет слова на языке моем, — Ты, Господи, уже знаешь его совершенно.
5 Сзади и спереди Ты объемлешь меня, и полагаешь на мне руку Твою.
6 Дивно для меня ведение Твое, — высоко, не могу постигнуть его!
7 Куда пойду от Духа Твоего, и от лица Твоего куда убегу?
8 Взойду ли на небо — Ты там; сойду ли в преисподнюю — и там Ты.
9 Возьму ли крылья зари и переселюсь на край моря, —
10 и там рука Твоя поведет меня, и удержит меня десница Твоя.
11 Скажу ли: «может быть, тьма скроет меня, и свет вокруг меня сделается ночью»;
12 но и тьма не затмит от Тебя, и ночь светла, как день: как тьма, так и свет.
13 Ибо Ты устроил внутренности мои и соткал меня во чреве матери моей.
14 Славлю Тебя, потому что я дивно устроен. Дивны дела Твои, и душа моя вполне сознает это.
15 Не сокрыты были от Тебя кости мои, когда я созидаем был в тайне, образуем был во глубине утробы.
16 Зародыш мой видели очи Твои; в Твоей книге записаны все дни, для меня назначенные, когда ни одного из них ещё не было.
17 Как возвышенны для меня помышления Твои, Боже, и как велико число их!
18 Стану ли исчислять их, но они многочисленнее песка; когда я пробуждаюсь, я все ещё с Тобою.
19 О, если бы Ты, Боже, поразил нечестивого! Удалитесь от меня, кровожадные!
20 Они говорят против Тебя нечестиво; суетное замышляют враги Твои.
21 Мне ли не возненавидеть ненавидящих Тебя, Господи, и не возгнушаться восстающими на Тебя?
22 Полною ненавистью ненавижу их: враги они мне.
23 Испытай меня, Боже, и узнай сердце моё; испытай меня и узнай помышления мои;
24 и зри, не на опасном ли я пути, и направь меня на путь вечный.

Ну да  , levko1  так это же Давид свои желания высказывал ,

Давид , Царь Израиля,   сам же желал , что бы его Господь испытал, не на опасном ли он( Давид )  пути .

Давид же был просто муж по сердцу Его.

А  человек под анонимным ником Mikus2, в отличии от Давида -считает, что раз он себя

чувствует  Его сыном , и к тому же  он и не Штирлиц какой-то там шпион из СовСоюза ,
вот  Господу  и нет причин никаких , его Mikus2 испытывать/проверять в чем-то либо как  Давида.  

"железобетонный" аргумент.

Верно, моисей  говорит, потому что в Писании нам излагается -
Где Дух Господень, там свобода 2 Коринфянам 3:17
Познайте Истину, и Истина сделает вас свободными Ев,Иоанна 8:32
Cледовательно ,  свобода возможна только тогда, когда человек  живет в Боге ; когда Бог живет в тебе - тогда ты живешь Божественной свободой.

IMHO - Вот эти слова из Евангелия от Иоанна 8:32 – действительно открывает другое измерение/понимание  свободы:
а именно,  свобода  не от чего-то, а для чего-то .

Ведь  Апостол Павел, говоря 5гл своего Посл  К Галатам  13 стихом- К свободе призваны вы, братья!, продолжает дальше: Только бы ваша свобода не была поводом для угождения плоти, но любите друг друга.
Вот этот выбор между эгоистичным удовлетворением собственных желаний

и

свободой для любви, для деятельной любви друг ко другу, к Богу , является  принципиальным отличием христианского понимания свободы от светского.
И уж конечно от того мнения-сравнения  со свободой животного -  рыбы.

Абсолютно точно!

4 но, как Бог удостоил нас того, чтобы вверить [нам] благовестие, так мы и говорим, угождая не человекам, но Богу, испытующему сердца наши.
(1Фесс.2:4)

Тем более, что вы читаете, а он в искажённом виде вам представляет Бога.

Бог  испытывает веру Иак1:3,1Пет.4:12, Дан.11:35,1Пет1:7, Рим.8:27,1Кор.3:13,1Фес.2:4Евр.11:36, Отк.2:2, Отк.2:23.

Бог говорит о Себе, что Он проверяет сердца людей, испытывает.

" Я есмь испытующий сердца и внутренности; и воздам каждому из вас по делам вашим."
(Откр.2:23)

Благодарю, что вы заботитесь обо мне.

Поверьте, я это знаю не только теоретически, но и практически.

верю, что можете знать практически, что Бог испытывает человека. И многие это на себе испытали.

Mikus2!

Пожалейте женщину! Вы что, собрались 40 лет водить Кристину за нос? Здесь не пустыня и вы не моисей. Признайтесь ей, что пошутили.

нет воли вне Божьей воли

это вы пишете ложь

А это Библия говорит:

14 Мы знаем, что мы перешли из смерти в жизнь, потому что любим братьев; не любящий брата пребывает в смерти.
(1Иоан.3:14)

И так далее, очень много лжи и подтасовок. я не буду по вей теме вам их собирать, Бог видит, где вы искажаете Его слово.

Как я думаю, — шпиона не испытывают и не проверяют, его "выводят на чистую воду." Разоблачают. Ловят на ошибках.

Отец своим двум сыновьям ставил определенные задачи, вменял обязанности, и проверял, как и что деланно. В соответствии с чем.

"вот, я столько лет служу тебе и никогда не преступал приказания твоего".

Сыновья, в начале двое, служили отцу выполняя его приказы.

И один

Сын, на каком-то этапе, как раз и отказался от своих обязанностей сыновства. Не вынес "лихої долі". Постоянные проверки на добросовестность утомили. Ушел. Искать другую, легкую жизнь. Туда, где не перед кем отчитываться.

То есть по происхождению (кровно) он остался сыном. Делами он отрекся.

"пошел в дальнюю сторону и там расточил имение свое, живя распутно."

Отец, думаю видел, что младшего сына его приказы напрягают, и тем ни менее... Ставил новые задачи, и проверял исполнение.

ПС

Смотрел фильм, и запомнил эпизод. Отец поручил сыну поручение. Опасное. Сын пройдя все передряги, все потеряв, не остановился. Он справился. Все довел до конца. И, встретившись с отцом услышал от него: "люблю"... Взрослый сын, лет так 30-35, первый раз услышал от отца "люблю тебя"... Удивился, спросил: почему только сейчас ты сказал это?

Отец сказал: ты сделал все как сделал бы я; ты показал - ты мой сын.

Какие мои выпады против вас?  Разве я говорю, что болеете или скоро заболеете болезнью Альцгеймера, как это тут про меня писали? Вот то были выпады. А я только и всего , что не соглашаюсь с вашими подтасовками Писания, когда вы , например, не имея что возразить против слова " испытания" пускаетесь в рассуждения, что это слово якобы означает нечто другое. Испытание = проверка. А вы пытаетесь обойти Божье твёрдое слово всеми вашими хохмами и балагурством. Не смешно.

За каждым лжеучением стоит дух тьмы, поэтому с таким упорством и злом адепты его отстаивают не на жизнь , а на смерть.

Весь Новый Завет от первй страницы до последней предостерегает христиан от отпадения, увещевает, что ЕСТЬ ваша часть хранить веру, жить благочестиво, отвергнуть свой эгоизм. Вы же это называете "зарабатыванием спасения". Вот так вы искажаете Божье слово. Перед глазами Бога вы это делаете.

Вы ж не только Римлянам 8:14 читайте, которая к сынам обращена, читайте ещё немного дальше.

20 Хорошо. Они отломились неверием, а ты держишься верою: не гордись, но бойся.
21 Ибо если Бог не пощадил природных ветвей, то смотри, пощадит ли и тебя.
22 Итак видишь благость и строгость Божию: строгость к отпадшим, а благость к тебе, если пребудешь в благости [Божией]; иначе и ты будешь отсечен.
(Рим.11:20-22)

Ни к селу ни к городу все цитаты и весь пост. Про законничество никто тут и не говорит. Кому вы приписываете законничество в этой теме?

В этой теме речь о нелепой идеи кальвинистов, к который вы приобщились, что якобы  спасение кому-то дано и не отнимется впоследствии несмотря на грехи, идолопоклонство, искажения Библии, нечестивую жизнь, ереси, гордыню и эгоизм.

Вы считаете, что на всё это уверовавшие во Христа не способны - НО это противоречит Библии. Способны. Не все, к счастью. Есть те, кто избрал страх Божий, а не вашу ересь.

Потому и не сказано, что спасены все В НАДЕЖДЕ. Так что терять вам пока нечего, пока неизвестно, будете ли вы верны Христу или лжеучениям, спорящим с Писанием.

24 Ибо мы спасены в надежде. Надежда же, когда видит, не есть надежда; ибо если кто видит, то чего ему и надеяться?
25 Но когда надеемся того, чего не видим, тогда ожидаем в терпении.
(Рим.8:24-25)

Но вы и это слово Бога отвергаете нелепицами о неспасённом пока теле.

Не желаете вы проходить Божьи проверки, смеётесь над ними. Но Бог вас не спросит, вашего желания.