Разумеется, стали близки Кровию Христовою...", а отдаляются конечно же не через ту же Кровь Христа, ведь?
Поэтому Кристина и напоминает той фразой, что по причине своей собственной лени и беспечности = может отступить от Бога.
Ведь только по этой причине столько  множество <если>,   предупреждений,  бодрствуйте, трезвитесь, будьте стойкими,  верным , твердыми - в текстах Посланий Апостолов и в словах Христа наличиcтвует.

В противном случае причин же не было те <если> и предупреждения и наставления изрекать И Христу и Апостолам.
Вот так бы сказали они все - конкретно без всяких тех <если> -

спасен ты  - однажды  - и без всяких там <если> - навсегда.

IMHO-  - вы моисей , неправомерно  спешите за других людей уверенность нам всем выражать.
Вот именно такой поступок и такие фразы - вернее и правомерно будет охарактеризовать как
вы сказали, пользуясь вашим языком -- <легче пустоты>. Чревато ак за других людей быть уверенным , особенно в этом моменте.

Вот в Едеме люди в таком блаженстве и близости с Богом находились, а вот поди ж ты - взяли и выбрали
следовать своему волеизьявлению, а не Божьему.

А в этом - у меня с вами моисей  - единомыслие.
IMHO- Именно так учит Писание  .

Ну не торопитесь вы так моисей,  у всех же свое время на ответы форумские .
Подождите, я вот уверена, что скоро и от других людей придут  ответы на ваш вопрос о
земной и вечной жизни.

если бы я (или любой другой человек) делал нечто ради того, чтобы спастись - можно 100% утверждать, что он не спасется. Кто не умер для себя - кто желает душу свою спасти - погубит ее.

Хотя многие спасутся как бы из огня.Но это не план Божий. Божий план - чтобы человек ушел от вопроса своего спасения к вопросу служения Богу. Не просто как рожденный свыше сын ,а как раб Христа.

---

Что мог, что Господь дал мне благодати написать - уже все написано. из темы ухожу.

Почему это сделали весьма хорошо сделанные Богом люди?

Что эти совершенные людии взяли, что выбрали поступить против воли Бога?

Почему не взяли за руководство к своему действию Божью заповедь не вкушать от древа познания и зла?

Воля у них была свободной. Разум по образу Божьему. Чего им не доставало-хватало?

Когда придут, тогда и увидим.

Как же тогда ты сам говоришь, что делами человек теряет спасение, если спасение зависит от веры, а не от дел?

Приведи пример своей мертвости для себя.

Вот и сам помнишь, что дела сгорят, а спасение останется.

Потому что спасение зависит не от дел, а от веры в Иисуса и Богу.

Дела спасенного человека не для спасения, а для наград.

Вот награды потерять делами можно запросто.

Прдставь себе такой образ: участники состязания на стадионе - это спасенные.

Результат их действий - это награды в вечности.

Если участник не выиграет ни одной награды, он всё равно остается участником состязания.

Не нужно уходить от вопроса своего спасения и участия в Новом завете хотя бы потому, что Иисус велел постоянно об этом помнить, и будучи спасенным делать те дела, которые Бог велит делать в каждом дне.

Для этого нужно быть внимательным к словам Бога лично себе, а не придумывать самому, что тебе кажется справедливым.

Ерунду писать не надоело?

Когда человек в обольщении он не может понимать алегорий ,   или он их будет понимать "шиворот-   навыворот" . И таких алегорий нет в Писании и быть не может (брак Христа со стенами и воротами ,буквальными).

Так кто есть невеста Иисуса Христа?

Покажите где я апеллировал к этому отрывку.

Я это и имел ввиду вначале, и из этого нужно исходить когда читать о городе- его стенах, воротах,. улицах с чистого золота и т.д.

Про вечную жизнь отлично Римма написала из Слова Божьего.

Про мои личные заблуждения в Писании, в жизни - это вы должны мне показать! Когда я увижу, что я зашла в болото, иду не туда, потому что вы мне это показали в Новом Завете, то я 100% буду оттуда выбираться, каяться, искать у Бога выход. Вам спасибо скажу.

Но вы не показываете мне никаких моих споров с Писанием, только жалуетесь на меня, что Кристина не согласна с вашей ересью.

Когда я вижу, что люди не убеждаются словами Бога, написанными в Библии, то понятно, что они в обольщении, их посты меня не интересуют, в диалоги я с ними больше не вступаю, поучиться у них нечему, время терять на них не буду.

В эту тему можно было бы больше и не заходить, если бы здесь время от времени не появлялись разумные люди, которые имеют мудрость от Бога.  А так пусть бы лжеучителя общались друг с другом тут, расставаться с привычной им белибердой они не собираются.

Как и Господь сказал: оставьте их, они вожди слепые, ведут таких же слепых в яму.

Как же так?

Словам книги Откровения веришь, а приведенномму отрывку не веришь?

Дерек  Принс служил по всему миру, видел мноооого чего своими глазами: разные поместные церкви, разные пастора, деноминации и учения, видел и отступников среди бывших спасённых. Его посвящённость Господу и его личный опыт , конечно,  очень ценны для христиан.

Не лги.

То что вы сами  решили  и придумали , разве дает вам повод  говорить что это делал я?

Ну да десятки учений и все утверждают что им Он отверз ум...

Еще раз: Если понятно главное (кто есть невеста) тогда и будут понятны все алегории о ней.И так в других вопросах.

Это что значит?

Кстати, куда пропал этот пост про "пешком ходил"?

Что -то явно от темы ушли.

Итак в чем   опасность намбер ван, этого  увлекательного, но обольстительного учения СОСН?

Для чего увииваешь от ответа и переводишь с вопроса на другое?

Был же тебе вопрос по теме.

Не отвечаешь на вопрос, значит ты не в теме.

"Знаешь ли, чем вечная жизнь отличается от земной временной?"

Во первых на детские вопросы не отвечаю.

Во вторых кто ты здесь такой, что я обязан  тебе отвечать на придуманые тобой вопросы?

Ну и в третьих, с тем кто не знает кто является невеста Иисуса Христа, уже нет желания вести дисскусию.

Очень "достойно"- это когда придумывать за  опнентта то, чего он не делал.

Чтобы не копирвать сюда всю двенадцатую главу Луки, скажу просто:Там даже невооруженным взглядом видно, что в 33 стихе заканчивается одна тема в разговоре Спасителя , а в 34 начинается другая .

И вы не могли этого не видеть.Ответа на мой аргумент у вас не было и вы(на мой взгляд)  решили зафлудить вопрос и притянули "за уши"  "убийственный" аргумент, с другого текста (темы) .

Я вижу в этом лукавство.

Надо понимать, что ответа нет, значит не в теме.

На детский вопрос про дважды два, любой взрослый ответит четыре. А у тебя ответа нет даже на детский вопрос.

В общем приверженцы обольщающего СОСН  учения,на аргументы  предупреждающие что спасенный   человек  не избавлен от искушений, от жизни по плоти(не путать в плоти), а живущий по плоти может и умереть духовно,живя еще в плоти и еще много разных причин, по которым человек может оказатся не спасенным.

Так вот эти приверженчы придумывают различные порою смешыне аргументы.Типа "Эту притчу еще нужно понять" хотя там ясно "как божий  день", или начинают  аргументирувать "ты вырвал из контекта",посылая читать  другое ...

Можно было бы сказать "ну и пусть себе  верят как хотят, однобоко".Но дело в том что от этого учения есть большой вред.

На ваш взглд, в чем он?

А вы сам Mikus2 - уже всё продали?

Или   тот стих к и Вам не относится,  а вы просто так словесным пинг - понгом
решили заняться?
В противном случае, люди же не задают такие вопросы , чтобы выяснить  какие-то моменты

в духовных вопросах.

Там вот что еще интересно: продал он всё  или нет- это его проблемы (хотя понятно что нет).

Он нашел перевод "продайте всё что вас есть" и задает вопрос "вы уже всё продали? покажите чеки".Ведь понятно, что если этот вопрос рассматривать всецело в Евангелии (и другие переводы этого  места) то нет такого продать ВСЁ.

Вот так обычно поступают в дисскусиях  атеисты и противники христианства, подискуют "хитрые" на их взгляд  места,  немного искажая смысл и пытаются тебя "загнать в тупик".

Но ничего,  нам не прывыкать, а он надеюсь, так больше делать не будет.

Не пустословьте зря, я еще тогда видел то что сейчас написал, но не писал и нет никакого "всполашивания", Римма задаа вам вопрос,  я лиш добавил.

А это уже очередной путь в обольщение (если всё написаное  понимать и  применять  только в духовном смысле.(хорошо знаком с этим, меня самого в этом иногда обвиняют).Ибо мы еще на земле и ходим в теле и живем там где есть нуждающиеся и т.д.

Вместе с этим мы должны знать,что есть "покупать и продавать", только в духовном смысле и оно важнее.

Дело в том что мы не вещь, без нашего согласия нас не покупали.

А то что "отдаст"- как это "купленые"  галаты свернули с дороги, следуя не тому учению.

Купивший их мог этого не допустить? Мог.

Но Ему роботы не нужны(писал уже не раз).И Он снова посылает своего посланника (Павла ), который идет порою страдая, переживая, учит их опять ("снова в муках рождения доколе отобразится в них Христос").

Ну а за робота чего переживать, купил, програму ввел и никаких збоев.

Но мы не роботы...

Для чего тут растекаться обличениями на кого-то, когда за себя ответить не можешь?

Да! С согласия покупали. И очень безмерно дорого заплатили!

Но это могут знать на себе только купленные.

А кто не отличает земную временную жизнь от небесной вечной, тому невдомёк.

Разберись по Гал.5, кто там те смущающие, кто остася без Христа, и кто отпал от благодати.

Если там уже все остались без Христа и все безвозвратно отпали от благодати, то для чего их там теперь уже увещевать.

Задаю этот вопрос, как самый сильный аргумент сторонников теории потери спасения.