В настоящем христианстве меня учили и учат, что людям, желающим достичь совершенства, а также служить Богу "без развлечения" (1 Кор.7:35) необходимо сделать в своей жизни серьезный выбор и отказаться от брака и личного "имения" ради Господа нашего Иисуса Христа.

Если в вашем христианстве вы настолько глухи и слепы, что утверждаете "молчание" Библии об этих вещах, то остается только усомниться - в настоящем ли христианстве вы состоите.

Убойный аргумент. Изложите-ка ваше понимание того, что Он имел в виду.

Монах (греч. один) – христианин, всецело посвятивший себя Богу через принятие обетов послушания, нестяжания и целомудрия.

Главное занятие монаха - молитва, приближение к Богу, изучение Слова.

Замечательный пример монахини (по сути) мы находим в Писании:

Луки 2:36 Тут была также Анна пророчица, дочь Фануилова, от колена Асирова, достигшая глубокой старости, прожив с мужем от девства своего семь лет,

37 вдова лет восьмидесяти четырех, которая не отходила от храма, постом и молитвою служа Богу день и ночь.

Иоанн Креститель был вообще строжайшим аскетом и пустынножителем и совершенно не случайно. Христос назвал его величайшим из пророков.

Величайший (по плодам своего служения) из апостолов, Павел, тоже был монахом по сути: был не женат и не имел ничего своего, только служил Богу.

То, что мирские попечения отвлекают от глубокого изучения Писания и его толкования, во-первых, понятно и очевидно, во-вторых, подтвержадется Писанием:

Деян. 6:1 В эти дни, когда умножились ученики, произошел у Еллинистов ропот на Евреев за то, что вдовицы их пренебрегаемы были в ежедневном раздаянии потребностей.

2 Тогда двенадцать [Апостолов], созвав множество учеников, сказали: нехорошо нам, оставив слово Божие, пещись о столах.

Далее, Христос говорит ученикам:

Лук.16:13 Никакой слуга не может служить двум господам, ибо или одного будет ненавидеть, а другого любить, или одному станет усердствовать, а о другом нерадеть. Не можете служить Богу и маммоне.
Условие здесь четкое: хотите служить Богу - оставьте всякие помышления о накоплении какого-либо имущества, об обогащении (и даже о дневном пропитании - ведь так здесь и написано!).

То, что Иисус сказал богатому юноше, вы тоже прекрасно помните.

Гимн девству в Писании звучит очень громко. Только не имеющие уха, не слышат его.

Сам Христос оставил нам пример, многие пророки в ВЗ, Апостолы были неженаты.

Откр. 14:3 Они поют как бы новую песнь пред престолом и пред четырьмя животными и старцами; и никто не мог научиться сей песни, кроме сих ста сорока четырех тысяч, искупленных от земли.

4 Это те, которые не осквернились с женами, ибо они девственники; это те, которые следуют за Агнцем, куда бы Он ни пошел. Они искуплены из людей, как первенцу Богу и Агнцу...

Ну, и так далее... Пишу очень быстро, нет времени формулировать.

Вот с этим согласна - не все истинные монахи.

К сожалению, очень многие аргументы против православия атеистов, приверженцев материализма, прекрасно приживаются на почве протестантизма, пытающегося объяснить Бога и веру рационально. В этом они близнецы-братья.

Не следует торопиться с выводами и возвышать самого себя:

9 Сказал также к некоторым, которые уверены были о себе, что они праведны, и уничижали других, следующую притчу:

10 два человека вошли в храм помолиться: один фарисей, а другой мытарь.

11 Фарисей, став, молился сам в себе так: Боже! благодарю Тебя, что я не таков, как прочие люди, грабители, обидчики, прелюбодеи, или как этот мытарь:

12 пощусь два раза в неделю, даю десятую часть из всего, что приобретаю.

13 Мытарь же, стоя вдали, не смел даже поднять глаз на небо; но, ударяя себя в грудь, говорил: Боже! будь милостив ко мне грешнику!

14 Сказываю вам, что сей пошел оправданным в дом свой более, нежели тот: ибо всякий, возвышающий сам себя, унижен будет, а унижающий себя возвысится.

Наша праведность перед Ним - как запятнанная одежда:

Фил.3:8 Да и все почитаю тщетою ради превосходства познания Христа Иисуса, Господа моего: для Него я от всего отказался, и все почитаю за сор, чтобы приобрести Христа

9 и найтись в Нем не со своею праведностью, которая от закона, но с тою, которая через веру во Христа, с праведностью от Бога по вере;

10 чтобы познать Его, и силу воскресения Его, и участие в страданиях Его, сообразуясь смерти Его,

11 чтобы достигнуть воскресения мертвых.

12 [Говорю так] не потому, чтобы я уже достиг, или усовершился; но стремлюсь, не достигну ли я, как достиг меня Христос Иисус.

Праведность по вере - это не просто от того, что вы в Него верите (что делают и бесы), но от такой веры, которая спасает. И какова же эта вера - большой вопрос, требующий серьезного поиска и изучения Писаний.

--итак каждый день?

А вот это:

1 Кор.7:32 А я хочу, чтобы вы были без забот. Неженатый заботится о Господнем, как угодить Господу; 33 а женатый заботится о мирском, как угодить жене.

Как вы это понимаете?

__________

Понятно, что тогда, когда выбирали епископов из женатых (ведь не было еще движения монахов, это еще не было сформулировано), тогда и выдвигались требования к нему, как к примерному семьянину. Кстати, и сейчас у нас многие батюшки женаты - те, кто непосредственно имеет общение с людьми, может помочь в семейных вопросах. Но те, у кого есть попечение о других церковных делах, облеченных ответственностью за гораздо болшее количество людей, чем одна церковная община, тем уже намного сложнее совмещать служение и семье, и Богу.

Кстати, как у вас понимается: "одной жены муж"? Ведь даже эти слова в разных протест. церквях понимаются по-разному.

в день пятидесятницы те сердца которые пришли искать Бога услышали апостолов говорящими их языками а те которые пришли по другим причинам сочли апостолов пяными

Господь отвечает по сердцу а не на языки (хотя и такое случается )

в случае с братом Олегом(на видео стр 57) я думаю на разные человеческие языки Господь отвечал одним- к сожалению брат олег не потрудился запомнить но что то вроде благословение...снопы ..-аведь я думаю это важно услышать что говорит Господь, принять верою , и в твердости духа ждать исполнения сказанного

это не для епископов, не для диаконов, это больше для таких как Павел - миссионеров, евангелистов, апостолов, для тех кто не сидит на месте, а постоянно в разъездах и опасностях...

Для епископов(в том числе и пресвитеров), диаконов все написано предельно ясно и конкретно, здесь не желание Павла, а указание Слова Божьего, которое христиане не могут отвергнуть.. Так же нельзя забывать, что послание Тимофею написано позже 1 Коринфянам... Другое дело, что кто-то сделал выбор, не следовать Писаниям, а учениям человеческим, преданиям, отвергающим как Писания, так ,зачастую, издравый смысл..

Это точно не про православных. Не путайте. Речь там  шла о гностиках, которые считали все материальное и относящееся к плоти злом.

Где же вы увидели запрет на вступление в брак в Православии? Сказал же Иисус - "кто сам себя сделает скопцом для Царствия Небесного" - тут речь о добровольном отказе от брачных отношений ради служения Господу. Все по Писанию.

Хорошо. Пусть так (как допущение). Где же в ваших церквях такие люди? Кто из ваших пасторов учит о подобном? Я, правда, встречала одну такую женщину-баптистку, старого поколения, которая не вступила в брак ради служения. Но в ее случае речь шла именно о послушании совету Павла.

Замечательно! Выходит, если человек имеет дар от Господа, подобно Павлу, быть безбрачным, значит, ему запрещено быть епископом?

Вы ссылаетесь на то, что написано "кто не умеет управлять своим домом...", но так ведь все правильно написано! Если человек женат и у него в семье не все в порядке, так это как раз и свидетельствует о его непригодности управлять общиной. Но про неженатого такого не сказано! Посмотрите на Павла - неужели ему нельзя было даже одну общину доверить из-за того, что он не был женат? У неженатого надо смотреть на другие его достоинства и успехи, чтобы признать достойным быть епископом. Просто это само собой разумеется.

Кстати, вы так и не ответили как вы понимаете "одной жены муж"?

запрет был

Вы серьезно? Он (о. Олег) же ясно сказал, что говорил реальные молитвы на реальных языках - иврите и арабском. Ваш горе-истолкователь врал наглым образом (самому себе в первую очередь), что что-то там слышит от Господа. Сказано, испытывать и духов, и пророков, и апостолов - всех кто претендует на какое-то учительство и авторитет в Церкви.

Что за запрет? Не говорите ерунды. Браки в Церкви благословляли и венчали всегда.

Ну конечно. Вы разве не каждый день грешите?

выдавать реальные языки за молитву на иных языках -искушение Бога (я не спорю и пророки бывает ошибаются )но я заметил что при смене человеческих языков  Господь отвечал одно ито же , то есть говорил к сердцу человека :к сожалению бр олег не запомнил что именно ,но из его слов можно понять что сказано было одно и тоже :благословение ...снопы ...поэтому я и сказал что к сказаному нужно относится вниметельно

примерно как сейчас у католиков

итак по вашему совершенный человек :говорит постоянно:я грешник и оказался от брака --так получается по вашему

именно так и понимаю, странно как можно понимать. Правда  я знаю, что Епископа  в православии типа венчают на епархии (тут могу немного ошибиться в терминах, но не в смысле) опять выдумвнный обряд...

А чего стоит обряд принятия монашества с символическим погребением  ... Да в Евангелии есть нечто подобное, ведь крещение в воде символизирует смерть и воскресение со Христом.. Но в обряде принятия монашества воскресшего со Христом опять символически хоронят.. Небиблейское, почти массонско-экзотерический обряд.

Что касается Павла? Павел имел право жениться, если бы захотел, при этом его служение не  ставилось бы под вопрос.

5 Или не имеем власти иметь спутницею сестру жену, как и прочие Апостолы, и братья Господни, и Кифа?
(1Кор.9:5)

власти - греческое слово возможность или свобода.    Можно ответить, что у монахов, епископов такой свободы или возможности нет...

Но в противность традиции ранней христианской церкви и Писаниям, может ли в православии  епископ жениться? может ли женатый стать епископом?

Так же почему православие разрешает расторжение брака для священника даже, по обоюдному согласию пойти в монахи, а в реальности ради епископского сана, когда Христос Сам запретил развод, кроме как за вину прелюбодеяния, а тут вообще... И все из-за принятия монашества - придуманного и введенного  язычниками

По-разному можно понимать. Например, муж одной жены в данный момент (это может быть и разведенный человек). Или муж одной-единственной жены за всю жизнь (недопустимость повторного брака). Или муж одной жены, а не двух или трех (моногамия).

А как у вас это понимается?

Ну и что? Если человек делает еще один, решительный шаг в отречении от любви к миру ( 1Иоан.2:15)? Писать об этом подробно не могу - слишком обширно все, что с этим связано. Но вот даже наше ежедневное покаяние перед Богом - зачем оно нужно, если мы уже покаялись, когда уверовали?

....потому что они добровольно себя ее лишили! Это то же самое, как вступить в брак - вы сами по доброй воле связываете себя обязательством к жене и более не имеете свободы жениться!

К сожалению, вы слишком упрощенно воспринимаете путь монашества, как альтернативу браку. Разубеждать вас я не буду, слишком вы ненавидите саму мысль о монашестве. Что ж, каждому - свое. Однако Павел (вслед за Христом) говорил, что лучше человеку оставаться безбрачным и этих слов вы из Библии не выкините при всем желании.

Тем не менее, традиция православной церкви все же имеет своим источником слова ап. Павла "Подражайте мне, как я - Христу". И Павел, и Христос были безбрачны (правда, для Христа это было невозможно в принципе). Кстати, замечательная параллель: Христос - Жених Своей Невесты-Церкви. Священник, как образ Христа, - состоит в браке с церковью, в тоже время, как человек и член Церкви, он является и Невестой Христа. Исходя из этого, все мы, находящиеся в браке, не до конца, не без остатка верны Христу, а те, кто избрал безбрачие - вернее нас. Думаю, из-за этого Библия говорит, что безбрачие лучше, чем брак - оно совершеннее в любви к Богу, своему истинному и вечному Жениху.

Еще одно соображение: брак - земное установление. Когда же настанет "совершенное", брак упразднится:

Лук. 20:34 Иисус сказал им в ответ: чада века сего женятся и выходят замуж;

35 а сподобившиеся достигнуть того века и воскресения из мертвых ни женятся, ни замуж не выходят.

Вот всегда прошу вас как-то четче изъясняться. Очень сложно понять нюансы и акценты в вашей фразе.

Да, совершенный человек совершенен и в смирении:

1Тим.1:15 Верно и всякого принятия достойно слово, что Христос Иисус пришел в мир спасти грешников, из которых я первый.

И Христос сказал "возвышающий себя унижен будет, а унижающий себя возвысится".

ИНтересная история так же описана в евангелии о некоей Анне прорчице, которая после смерти первого мужа оставалась вдовствующей до конца своих дней.

Сказано, что она служила при хрме постом и молитвою

Интересно здесь, что пост и молитва названы СЛУЖБОЙ БОГУ.

Одним из постановлений монашества - это служба Богу постом и молитвой.

---

Наверное Анне не раз в течени её жизни говорили родственники и соседи:....ты молодая, муж , найди себе нового мужика, посади огород, роди ребёнка иживи как все другие счастливо, что ты бегаешь в храм каждый день и мучаещь себя постоянными постами.

Однако Анна пророчица посчитала одинокую жизнь, пост и молитву более благоатной, чем семейная жизнь, огород, и семья.

человек находящийся в присутстствии Божиим , исполненый Духа Святого осознает что он грешник и первый ---механическое повторение :я грешник , я грешник --я думаю оскорбляет Бога , как и повторение молитвы Отче наш ....до 500 раз не имеет силы в приближени к Богу :

для того и пришел Христос чтобы мы уверовавшие во Христа не были грешниками:

для того и пришел Христос чтобы мы уверовавшие во Христа не были грешниками:

Вот знаете написано по плодам узнавать, но еше думаю можно по следу узнать, одни оставляют прямой ,  другие  вихляюший след.

Ругают что православные называют себя правоверными, что так типа нельзя, но когда задаеш вопрос а как вы лично, убегают от ответа, называют себя праведными и правыми,... так почему одним можно называть себя а у других это ересь?

Второе, когда спрашиваешь почему не выступяете за нравы в обшестве, против праативных допустим, говорят, "Христос не учил кулаками махать, мы молимся:" а когда заходит разговор о монашестве, тогда нет, так нельзя, надо в народ идти нечего там молится и.т.д., такая вот вам логика, доставать других но не видеть себя, но след  остается.

кто сказал нельзя да на здоровье --только православие это не одна единственная и не делимая а одна из многих :

На личность ли смотрите? Кто уверен в себе, что он Христов, тот сам по себе суди, что, как он Христов, так и мы Христовы.

апостолы лозунги не скандировали и в акциях замечены не были

------------

во-первых, апостолы не были монахами и были женаты, во-вторых они были служителями слова, их участь была проповедовать слово, а не заниматься служением дьяконства(столы и прочее). Здесь именно такой смысл, а не мысль о монашестве.

Это не значит что надо стать монахом! Павел не был монахом.

Это ли имел ввиду Павел, когда говорил про служение Господу без развлечения?

Всего лишь несколько стихов,а теперь сравните сколько стихов говорится о женатых и почувствуйте разницу!

Не надо притягивать за уши, Христос оставил нам пример не безбрачия, а послушания Отцу, жертвенности и служения. Многие апостолы и пророки это слишком громко сказано, гораздо больше было женатых.

Вообще-то Павел не вслед за Христом говорил, а давал совет. Господь таких повелений не давал!

25 Относительно девства я не имею повеления Господня, а даю совет, как получивший от Господа милость быть [Ему] верным.

(1Кор.7:25)

Поэтому это и надо проповедовать как совет, а не как повеление от Господа. И уж тем более не надо это относить к монашеству, которое Павел вообще не подразумевал.

Конечно. Иисус такому не учил.

Давайте посмотрим, что Павел имел ввиду говоря про подражание

11 Даже доныне терпим голод и жажду, и наготу и побои, и скитаемся,

12 и трудимся, работая своими руками. Злословят нас, мы благословляем; гонят нас, мы терпим;

13 хулят нас, мы молим; мы как сор для мира, [как] прах, всеми [попираемый] доныне.

14 Не к постыжению вашему пишу сие, но вразумляю вас, как возлюбленных детей моих.

15 Ибо, хотя у вас тысячи наставников во Христе, но не много отцов; я родил вас во Христе Иисусе благовествованием.

16 Посему умоляю вас: подражайте мне, как я Христу.

(1Кор.4:11-16)

А теперь покажите пожалуйста, где здесь про безбрачие говорится?

Давайте всетаки вернемся к истинному смыслу в словах Павла и не будем фантазировать и что-то сочинять.

35 Говорю это для вашей же пользы, не с тем, чтобы наложить на вас узы, но чтобы вы благочинно и непрестанно [служили] Господу без развлечения.

(1Кор.7:35)

А теперь сравните со своими словами- без остатка верным и совершеннее в любви. Где здесь Павел говорит что только безбрачные могут быть без остатка верными и быть совершеннее в любви?